Текущее время: Чт, фев 12 2026, 23:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 11:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Добрый день,
Подскажите пожалуйста, можно ли настроить SAP-TRM таким образом, чтобы в двух заведённых областях оценки (БУ и НУ) ЦБ списывались различными методами (например, по стоимости единицы в БУ и по FIFO в НУ)?

Как сделал:
- Создал и инициализировал параллельную область оценки (НУ);
- Указал для обеих областей дифференциацию ЦБ по счету Депо (в сделках он у меня всегда один);
- Указал отдельное ведение позиций для вида продукта в обеих областях;
- Но вот указать в присвоениях метода последовательности расхода что то вроде:
1. Вид продукта - БУ - Присвоение вручную
2. Вид продукта - НУ - FIFO
Не выходит. Система не дает завести две записи с одним видом продукта.

И в сделках продажи ЦБ, при ручном выборе метода списания позиции, единожды выбрав метод в любой области оценки - система автоматом транслирует этот выбранный метод во вторую область...

Можно ли как-то это победить и настроить отдельное ведение позиций в обеих областях и списание по-разному в этих областях?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 16:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Можно сделать списание в одной области оценки по средней, а во второй одним из способов - LIFO/FIFO/по стоимости единицы. Просто указываем отдельное ведение позиций в одной области оценки. Там, где не указали отдельное ведение - списание идет по средней.
А вот списывать, например, по стоимости единицы в одной области, а по FIFO/LIFO в другой - видимо, не выйдет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 15 2008, 11:38 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Может быть получится, если указать разные критерии дифференциации для разных ОО? Например, для БУ счет депо, а для НУ группа счетов депо.
По бизнесу это, конечно, смысла не имеет, но технически может и получится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 15:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Неа :? Не дает.
Таким способом тоже транслирует один метод списания в обе области оценки (указывал дифференциацию по счету депо в БУ и по портфелю в НУ). При списании ручным выбором - так же в сделке продажи только единожды появляется экранчик, предлагающий указать конкретные списываемые ЦБ и потом этот выбор транслируется в обе области оценки.

В принципе, наверное и не должно было получиться, т.к. вид дифференциации и метод списания никак не связаны. Метод списания можно указать только для продукта (так же только единожды, а жаль) или для каждого общего класса оценки, но для класса оценки не подходит. Но все равно спасибо за помощь :)

и напрашивается вопрос - зачем для раздельного учета нужно специально включать дифференциацию и на что она влияет - я так понял - ни на что - просто как доп.аналитика для деления ценных бумаг.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 16:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
>>По бизнесу это, конечно, смысла не имеет...
Можно еще вопрос к вам небольшой - правильно ли я понимаю, что при раздельном учете ценных бумаг, обычно бухгалтерия не делает списание в БУ одним методом а в НУ - другим, отличным от первого?

Просто из-за чего вопрос возник: у Заказчика в УП написано по списанию:

Цитата:
в БУ:
Ценные бумаги, по которым текущая рыночная стоимость не определяется (кроме векселей и депозитных сертификатов), отражаются в БУ при выбытии по их видам по способу ФИФО.

Иные ФВ, в том числе векселя и депозитные сертификаты (кроме ценных бумаг, упомянутых выше), по которым текущая рыночная стоимость не определяется, отражаются в БУ при их выбытии по первоначальной стоимости каждой единицы бухгалтерского учета ФВ.

При выбытии ФВ, по которым определяется текущая рыночная стоимость, их стоимость определяется организацией исходя из последней оценки.


Цитата:
в НУ:
При списании ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке, их оценка производится по методу ФИФО.

При списании ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке, применяется метод оценки по стоимости единицы.


И получается, купив ценную бумагу, не торгующуюся на биржах, списывать ее в БУ нужно как ценную бумагу по FIFO, а в НУ как не торгующуюся на бирже - по стоимости единицы. Поэтому начал ковырять SAP
Но если так не списывают, то думаю, вопрос закрыт.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 21:15 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Часто по разному списывают акции.
По ПБУ19 акции (любые, и с определением рыночной стоимости и без такового) можно списывать по средней стоимости и по FIFO, по налоговому кодексу по FIFO и LIFO. Так вот акции часто списывают в БУ по средней (так проще), а по НУ приходится по FIFO. Это SAP позволяет делать.
Долговые бумаги на моей практике всегда списывали по единице в обоих учетах.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 21:28 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Цитата:
Неа Не дает.
Таким способом тоже транслирует один метод списания в обе области оценки (указывал дифференциацию по счету депо в БУ и по портфелю в НУ). При списании ручным выбором - так же в сделке продажи только единожды появляется экранчик, предлагающий указать конкретные списываемые ЦБ и потом этот выбор транслируется в обе области оценки.

В принципе, наверное и не должно было получиться, т.к. вид дифференциации и метод списания никак не связаны. Метод списания можно указать только для продукта (так же только единожды, а жаль) или для каждого общего класса оценки, но для класса оценки не подходит. Но все равно спасибо за помощь

На экране, где вы указываете какую партию выбирать, присутствуют критерию дифференциации. Вот я и подумала...


Цитата:
и напрашивается вопрос - зачем для раздельного учета нужно специально включать дифференциацию и на что она влияет - я так понял - ни на что - просто как доп.аналитика для деления ценных бумаг.


Дифференциация очень важный параметр и ее нужно включать не только для раздельного учета. Приведу пример.
Вы списываете акции по средней, дифференциация у вас по счету депо.
Вы покупаете одну партию акций и кладете ее на один счет депо, покупаете вторую и кладете на второй счет депо. Эти партии у вас не смешиваются ни по количеству ни по ценам. И в реальной жизни так. Бывают и простые и привилегированные акции выпускают под одним гос. рег. номером. Если вы создаете категорию с этим номером, то как отделить простые акции от привилегированных при учете по средней. Ответ: депозитарии их учитывают на разных счетах депо, и в САПе можно организовать все также как в жизни.
Остается добавить, что если у вас критерий дифференциации будет другой, портфель например, то две партии акций на счете депо смешаются.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 23:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Спасибо большое, Юлия, за развёрнутые комментарии :)
Действительно, при включённой дифференциации по счету депо, SAP создает новые позиции, если идёт приобретение ЦБ одной категории, но указываются разные счета депо при этом - ЦБ делятся по счету депо.
По списанию тоже теперь понятно, спасибо вам ещё раз :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 31 2011, 12:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2011, 14:17
Сообщения: 5
RomeoMontekki, может быть подскажите, в чем может быть дело?

У меня одна область оценки - оперативная
- Указал дифференциацию ЦБ по счету Депо;
- Указал отдельное ведение позиций для моего вида продукта;
- Указал метод последов. расхода:
Мой вид продукта - Оперативная область оценки - FIFO

Но система продолжает списывать по средней стоимости. Где подвох ))?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 19 2011, 16:30 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Если у вас для вида продукта ранее использовался метод по средней стоимости и в системе были транзакционные данные, то изменить метод списания уже нельзя. Надо новый вид продука заводить. Может в этом подвох?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 26 2011, 10:11 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2011, 14:17
Сообщения: 5
Да, похоже на правду. Спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB