Уважаемые гуру SAP, мы у себя в крупной организации являемся пользователями (не программистами) модуля ТОРО SAP R/3. И постоянно возникает такой вопрос: у всех модулей SAPа, транзакций такое сложное, трудно запоминаемое недружественное меню? Имеющее множество ниспадающих вложений с непонятными названиями полей выбора, которые забываются через неделю не работы в системе? Неужели нет какой-нибудь оболочки, позволяющей превратить скудный, сухой вид меню SAP, неужели за границей, где стоит SAP (Shell, BMW, TOYOTA по нашим сведениям), система имеет такой же вид как у нас, картинка прилагается:
http://picasaweb.google.ru/arheomed/BOi ... 3902818546
[/url]

Добрый вечер.
На вашем фото выбор заказов торо. Полей действительно много, но все настраивается. У нас, например, для механиков только пару полей для поиска открыто. Многие заполняются автоматически, при выходе в транзакцию поиска. Например, вид заказа, статус. Было бы желание, настроить можно. Насчет названий стандартных полей - менять крайне нежелательно, но возможно. Но они при желании могут быть заменены "своими" полями.
Тоже с остальными транзакциями, хотя бывают и исключения.
Так что теребите своих настройщиков. Главное не ломать стандарт. Удачи.

Ну да, интерфейс у ПО недружелюбный, это бесспорно. Но это отчасти объясняется тем, что прозводитель (SAP AG) пытался найти разумный компромисс между эргономикой и функцииональным охватом, областями использования системы. Ведь система ориентирована к внедрению и адаптации почти в любом бизнесе. Может, также вам что-нибудь скажет тот факт, что это СУБД, оперирующая более чем 100 000 взаимосвязанных таблиц, добрая часть которых используется одновременно в одной транзакции.
Соответственно, если бы система имела интерфейс, подобный MS Windows, врядли нашёлся бы сервер достаточной для её работы конфигурации.

Возможно, посчитаете началом флейма, но я замечу несколько вещей.

1. А причём тут гуи и БД? Если вы не в курсе, данные от отображения даже в сапе отделены. Выполнил запросы, плюнул клиенту, что "покажи пдф форму" - он пдф форму и показал. ГУИ то на машине пользователя работает.
2. Это всё круто, но это никак не отменяет полное наплевательство по отношению к стандартизации клавиатурных сочетаний. И только не надо мне рассказывать, что их унификация убьёт любой сервер.
3. Эргономика и функциональный охват - это ортогональные понятия. Отличная эргономика не означает [censored] функционала и наоборот.

Мое ИМХО: если бы был еще один накрученный уровень ГУИ, консультантам было бы нереально пролезть в дебри саповских кодов.
А так до кодов рукой подать.
Поля в транзакциях напрямую связаны с полями БД, что упрощает на мой взгляд понимание логики системы.

Во-первых, не так уж и напрямую.
Во-вторых, что мешало расставить это поля по нормальному?
В-третьих, что мешало сделать нормальные меню?
В-четвёртых, что мешало сделать нормальные клавиатурные сочетания? Как они влияют на вашу БД?
В-пятых, почему в сложных системах (не САП, не 1С и т.д.) поля ввода забиндены вовсе не на БД и нормально все разбираются?
В-шестых, вопрос "где сап и где эти системы" будет означать, что по существу вам сказать нечего.

Список риторических вопросов?

К сожалению.

SAP - хорошая система. Но GUI просто убивает. Напрочь.

Но, правда, меня ещё больше убивает ABAP, но не суть.

2, 3, 4 - думаю представление о "нормальном" интерфейсе заказа ТОРО будет у каждого свое. Вы действительно начинаете флейм.

5, 6 - ну и где эти ERP системы? Они охватывают сразу и финансы и логистику и HR?

Существуют объективные критерии оценки интерфейсов и научные работы, в которых доказывается их правильность, вообще-то.

Пожалуй, это единственный плюс SAP, который пока что перекрывает его минусы.

Да лана, это поначалу.
Поплюешься и привыкаешь
Не нужно забывать что система древняя - переписать анриал.
Написать новую - попробуйте

Если рассматривать конкретно заказ ТОРО, то вы забываете что многое в интерфейсе настраивается. К примеру закладки, поля. Можно добавить свои поля, переместить группы, скрыть их. Причем настройка займет от силы час или менее того. Мне кажется, для такой массивной системы этого более чем достаточно.

Лишние поля убираются, это обычно не проблема. Кое-что можно нормально затюнить с минимумом абапа.

ИМХО все нормально и удобно. СТандартизировано и унифицировано. Так что все кому не нравиться - в сад!

ИМХО выбирать себе ERP на основании интерфейса это недальновидно. Ну а потом - чем богаты:)