Интересно, почему почти все в качестве аргумента напоминают о пресловутой клятве гиппократа, которую уже давно почти никто не дает?

Я, например, понимаю, почему они так делают. И считаю, что иного варианта у них нет - вы попробуйте на 200 долларов в месяц (хорошая зарплата для среднестатистического московского врача) прожить в Москве Даже с неформальными "доплатами" их зарплата от зарплаты саперов отличается в разы. А должно бы быть наоборот, если судить по сложности работы...

Каково это - когда человек пашет часов по 12 в день, плюс к тому с регулярными ночными дежурствами, ведет в больнице 30 человек при норме в 10 (просто желающих работать больше нет, много мест вакантных), постоянно болеет (и ходит больной на работу - людей больше лечить некому), детей своих видит от случая к случаю и при этом... ее ребенок не может продолжать ходить в любимый кружок, поскольку месячную плату увеличили до... сумасшедшей для нас с вами суммы в 30 долларов в месяц Не знаю, как вас, а меня это просто убивает.

Если нет желания оказаться в такой ситуации и платить врачам напрямую (что в такой ситуации с моей точки зрения правильно), наверное, просто не стоит пользоваться "бесплатной" медициной. Этот пережиток славного советского прошлого уже еле дышит, но никак не отомрет окончательно - только потому, что есть еще сумасшедшие люди, которые там работают..

Совсем недавно вернулся из "региона" - та же картина.С тех кто может платить - берут деньги,причем на комплексной основе.Или полностью платная медицина с достойной оплатой врачам или доплаты "напрямую".

В цивилизованной Европе врачи ОБЯЗАНЫ оказать помощь независимо от финансовых возможностей. Потом вам пришлют счёт, а как и кто оплачвать будет (страховка или пациент) - это проблема пациента.
Проблема в том, что Украина не относится к цивилизованной Европе. Ей (Украине) даже до России еще как до луны. Ничего не имею против большинства простых жителей Украины, но государство там сейчас совершенно ублюдочное. Беспредел почище России середины 90-х.

Возможно, у меня не совсем верная информация, однако мои знакомые не раз сталкивались с обратной ситуацией и со страховкой за границей ни на секунду не расстаются



Зря вы так... Я в Харькове и Киеве почти постоянно с августа прошлого года по апрель этого года работал, и ничего такого не видел. Все спокойно, цивилизованно, никаких проблем вообще не возникало, не считая общения с персоналом одной гостиницы, которая явно все еще советская

Там гораздо спокойнее, чем в большинстве российских городов, включая Москву, народ вполне вменяемый, шакалов с полосатыми палочками на дорогах нет, милиции с автоматами тоже не наблюдается.. Никаких проблем за 9 месяцев ни разу не было. Понравилось там работать

Ну а государство - да, цирк у них, а не государство, но, возможно, лучше цирк, чем как у нас в России?

Зависит от страны и от статуса пребывания. В цивилизованную страну по туристической визе вас без страховки бообще не впустят (визу не дадут). Позвоните, к примеру в посольство Франции и спросите. А если виза рабочая - то и статус другой. В этом случае вас обязаны лечить. А кто потом счёт оплатит - другой вопрос.




У меня есть друзья в Донецке и донецкой области. Там недавно человека убили за 50 долларов. В Москве за 50 долларов сейчас даже бомж не нагнётся. (утрированно, но близко к истине)

Болеть на Украине не приходилось, слава богу, но таможенники украинские очень порадовали . Сначала заходит пузо, а следом сам таможенник. Еще за 300 руб простили мне отсутствие с собой военника. Дешево и сердито.
А на российской таможне вообще никаких претензий, проверяли гораздо быстрей, да и денег не вымогали.

Вы думаете в этой украинской клинике у врачей нищенская зарплата в 200$?

Я писал не об этой клинике, а о том, что выше писал trop про поборы в российской бесплатной медицине.



Про Францию знаю у меня и туристических виз туда 5 штук было, и сейчас рабочая полугодовая действует. Кстати, для оформления рабочей визы через французскую компанию у нас тоже страховку потребовали.

Вопрос лишь в том, что происходит, если проблема есть, а страховки с собой нет (осталась в гостинице\потерялась\что-то еще)...



Мы же, наверное, не о цене вопроса говорим... В Москве и за мобильник убить могут в темном переулке. К тому же, Донецк и Москва - это совершенно разные города, лучше сравнить с каким-нибудь российским городом того же уровня. Уверен, что существенной разницы нет...

Мне вот, например, по Саратову ночью ходить страшно, несмотря на то, что город мне очень нравится. По Москве - спокойно только в центре, хоть я здесь и живу всю жизнь. а вот по Харькову - не страшно, там довольно спокойно, за 9 месяцев очень много там по ночам бродили.

RSM

сужу по собственному опыту не в обиду никому.

с таким только в москве столкнулся, гребут - только руки мелькают,
поначалу милиция, медики вот туда же.

вообще я бы на их месте, как человек, так не делал, вот моя позиция.
к тому же режим посменный, т.е. это не источник постоянного дохода.

к примеру, городок на дальнем востоке, ср.зарплаты ниже ~4500р,
жкх больше дерет (системы отопления меняют каждый год, 8мес зимы),
продукты дороже на 20-30%,
ну нет там такого.. люди в скорой попроще может ?

да и милиция, в принципе, прямыми обязанностями занимается.

В Европе, уверяю вас, очень трудно остаться вообще без медицинской помощи. Если вы потеряли полис, то вы его можете запросто восстановить путём звонка. Единственное место (по крайней мере я знаю), где вполне законно, повторяю - законно вас могут
запросто оставить без медицинской помощи, если у вас нет средств - это США (и то не во всех штатах). В США кто-то из наших известных эмигрантов умер, потому как врачи отказались помогать ему ввиду отсутствия страховки (не помню я фамилию).

Вы путаете медицинскую помощь и скорую медицинскую помощь.Скорую медицинскую помощь обязаны оказать в любой стране мира независимо от гражданства и наличия страховки, в США в том числе.

Тогда я че-то совсем не понял - когда человеку срочно требуется операция на сердце - это не считается скорой помощью?

нет.насколько я(немедик и нестраховщик) себе представляю(могу если хотите почитать свой страховой договор,но он дома).скорая к Краско приехала и все что смогла сделала,насколько я опять таки понял.

Да я с вами и не спорю Самому неприятно, что так есть. Но: Москва это не дальний восток, это, судя по последним данным, самый дорогой город мира... 4500 там и 6000 здесь - это абсолютно несопоставимые величины. Тут даже чтобы ребенка в детский садик отдать, нужно тысячи полторы не-рублей заплатить...

Понятно, что вы, как человек нормальный, этого бы не делали. С одним единственным уточнением - вы, как человек нормальный, в Москве бы за такие деньги не работали. Если бы не было подобных поборов, в Москве, скорее всего, вообще бы не было бесплатной медицины как класса - желающих работать бы просто не осталось.

Насчет посменного режима работы и непостоянного источника доходов - это вы, конечно, хорошо пошутили, совмещать с такой работой что-то еще довольно сложно, да и сил после этого почти не остается, видел не раз по своим знакомым.

Я не хочу сказать, что все это хорошо. Понятно, что это плохо. Я лишь хочу сказать, что у людей, по сути, нет другого выбора. Есть и исключения - например, в моей семье. Но не у всех мужья sap-консультантами работают.

Повторяю, зависит от штата. И еще от многих факторов. Но в большинстве случаев, если речь идёт о жизни - помощь будет оказана (хотя и бывают исключения, как с этим нашим писателем, ну забыл я его фамилию ).

Даже в ราชอาณาจักรไทย вам окажут помощь. Правда перед тем, как положить человека в больницу в ราชอาณาจักรไทย у вас или поручителя заберут паспорт, и вы или поручитель не сможете выехать из страны, пока не оплатите счёт.

Украина - исключение. "На украине есть один закон - там нет закона(с)".