Текущее время: Вс, июл 20 2025, 09:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!

Вопросы по SAP Query и Quick View - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 26 2006, 10:04 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vga написал(а):
Tim написал:
Еще на внутренних проектах разработчиков пускают напрямую к пользователям. В таких случаях можно получить замечательный результат, если пользователи толковые.


И получаем полую ЖО...


ее можно немного смягчить, если формулировать требования будет возможность только у _ключевого_ пользователя, тогда он выполняет роль почти внутреннего консультанта;
но регламент принятия запросов на разработку и список лиц их формулирующих должен быть прописан обязательно, а то, действительно, получится, что "да мне Марь Иванна сказала, что не хочет эту галочку каждый раз включать, поэтому месяц и портил стандартные транзакции.."

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 26 2006, 10:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Tim написал:
Еще на внутренних проектах разработчиков пускают напрямую к пользователям. В таких случаях можно получить замечательный результат, если пользователи толковые.

Не. это плохо.

Разработчики зачастую не видят вершины айсберга и не представляют общей картины. поэтому могут сделать то, что и не нужно или вне рамков общей концепции, еще и пользователей с толку сбить.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 00:06 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 06 2006, 20:01
Сообщения: 29
Ага, а еще есть консультанты, которые так и не поняли концепции системы SAP и пытаются из него MS Office сделать :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 06:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
Ну что все так навалились на Тимофея?

И ежу понятно что речь тут идет о том что программер учавствует в постановке задачи :)
Т.е. разработка рассматривается не как набор отдельных функций (пресловутый функционально-бюрократический подход), а как бизнес-процесс. При этом логично что на совещание по разработке чего-то нового приглашается разработчик :)
Это описано во многих методиках, даже эпотажное XP и то не воротит нос :)

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 14:39 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, авг 20 2005, 12:39
Сообщения: 229
Откуда: Киев
Возвращаясь к теме, а как боретесь с итерационным подходом, к которому нередко тяготеют консультанты, когда одна постановка и череда дополнительных постановок? Сделай так, а потом мы посмотрим. :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 15:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, сен 25 2004, 16:30
Сообщения: 1368
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Booster написал(а):
Возвращаясь к теме, а как боретесь с итерационным подходом, к которому нередко тяготеют консультанты, когда одна постановка и череда дополнительных постановок? Сделай так, а потом мы посмотрим. :?

А зачем с этим бороться? Итерационный процесс - скорее правило. Бизнес меняется, появляется новая информация, естественно, возникают новые требования.
Или хоцца скульптуру из мрамора ваять "на века"? :wink:

_________________
С уважением, Сергей Королев


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 15:23 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2005, 10:29
Сообщения: 336
Откуда: Минск->Москва
Пол: Мужской
На личном опыте убедился, что на нашем рынке постановки задачи, с четким описанием чего же все же надо, не бывает. Все хотят как можно скорее, к вечеру результат посмотреть и т.д. У зарубежных компаний наблюдается иная ситуация, там тебе выкатывают что они хотят, подробненько, что откуда берем, как складываем и перекладываем, но соответсвенно и четкий срок требуют. Бывают доработки, это ясен перей, но вот той самой итерациооности не наблюдается. Выходит это наша традиция что ли :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 15:48 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 14 2006, 08:21
Сообщения: 31
Он написал:
На личном опыте убедился, что на нашем рынке постановки задачи, с четким описанием чего же все же надо, не бывает. Все хотят как можно скорее, к вечеру результат посмотреть и т.д. У зарубежных компаний наблюдается иная ситуация, там тебе выкатывают что они хотят, подробненько, что откуда берем, как складываем и перекладываем, но соответсвенно и четкий срок требуют. Бывают доработки, это ясен перей, но вот той самой итерациооности не наблюдается. Выходит это наша традиция что ли :)

вообще-то на итерационности построены некоторые методологии проектирования\разработки. Экстремальное программирование например. Да и дяденька Буч к этому тяготеет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 16:47 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 10:45
Сообщения: 550
Откуда: SAP_BASIS 640
Главное - не перейти тонкую грань, которая отличает итерационность от бардака.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 16:54 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
Он написал:
У зарубежных компаний наблюдается иная ситуация, там тебе выкатывают что они хотят, подробненько, что откуда берем, как складываем и перекладываем, но соответсвенно и четкий срок требуют. Бывают доработки, это ясен перей, но вот той самой итерациооности не наблюдается. Выходит это наша традиция что ли :)


У зарубежных компаний тоже разные консультаны бывают, в основном же наши, поэтому частенько хоть и разжевано, но не представляют, что в конечном итоге хотят. Пока не посмотрят на результат, и далее по кругу, опять разжевано...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 17:58 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2005, 10:29
Сообщения: 336
Откуда: Минск->Москва
Пол: Мужской
Да есть в классике спиральные и каскадные модели разработки ПО и прочее... ну там же и итерациооность;) однако сложно назвать итерацией изменение логики программы, причем нормальное такое изменение, просто, потому что у нас оказалось все сложнее чем мы думали, и как оказалось никто не знает как оно есть:)))) Сразу вспоминается стори, бродившая по инету про аллегория построения ПО и здания, когда при возведении крыши перестраиваем фундамент


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 18:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вс, мар 13 2005, 13:59
Сообщения: 201
Откуда: Moscau
А в этом доме уже живут жильцы ;)
Если бы программисты строили самолеты


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 12 2007, 15:05 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Boger написал(а):
А в этом доме уже живут жильцы ;)
Если бы программисты строили самолеты

Апсалютна в дырочку! :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB