Я очень легко могу объяснить, почему немцы "после 40% отчисления от зарплаты на соц.нужды могут позволить себе путешествовать в свое удовольствие на пенсии". Очень многие немцы по сравнению с нами живут гораздо более экономно и скромно, поэтому у них к старости скапливается приличная сумма.

Могу привести простой пример: товарищ, который сдает нам квартиру, владеет еще десятком квартир, а заодно и консалтинговой компанией, которые в сумме приносят ему годовой доход с семью знаками. Однако у него нет специального сотрудника, который по просьбе "постояльца" может купить и привезти, скажем, утюг или гладильную доску - он покупает и привозит их сам. Я при всем желании не могу представить подобного русского.

Да а также говорят, что хорошо иметь домик в деревне, а также говорят что "плохо" когда домик имеет тебя...

Было бы с чем сравнить...

16125 рублей на этот год, 23400 с 2008ого
http://www.rian.ru/society/health_servi ... 80057.html


Россия состоит не только из мАсквы, кое-где люди за такие деньги работают


Не стоит мешать теплое с мягким, т.к. причины этого лежат отнюдь не в низких соц.выплатах.
Вдобавок, весь мир состоит не из одной турции

Касательно фатерлянда, то на их пенсию особо не забалуешь:

http://64.233.183.104/search?q=cache:26 ... =clnk&cd=6

Естественно, очень тяжело представить себе путешествующего русского на пенсии, потому как пенсия в 60 лет, а средняя продолжительность жизни - 56.

Поэтому и жить скромно особого смысла нет.
Из завещания: "Будучи в здравом уме и твердой памяти все потратил при жизни".

VGA, при всем уважении - вырывать из текста цитаты и присваивать им абсолютно другой смысл совершенно некорректно.

RSM, приношу извинение, если был некорректен по отношению к Вам, но все же, говоря программистким языком, прямая логическая связь между этими двумя цитатами есть, ИМХО.

Ощущаю себя совсем темной, пришлось смотреть что-такое "фатерлянд"

Proforg - marinochek +1... По поводу того, кто платит - выплаты, если я уходила в декрет с работы, платятся по последнему месту работы (читаю выданный мне 4 недели назад журнал "Правовые основы семьи"). Или ты хочешь меня уверить, что государство перечисляет эти несчастные деньги в мою фирму, а она уже мне? Кстати, пункт 2 в частных консультациях почему-то не прокатывает, а женщина с достатком в госклинику не пойдет. И твои "нормальные конторы" тоже не всё так хорошо и солнечно оплачивают, как может показаться...
По поводу сумм - не равно 16125, а НЕ БОЛЕЕ, считается-то по средней. Тоже и с 23400. Не у всех в России (правильно - Россия не М-а-сква) доход превышает 20т.р. Беременной просто не будут начислять премию и делов - средняя снизится, затраты снизятся.
По поводу бабушек и дедушек: у многих моих одноклассниц уже есть 2-3-летние дети. А вот родителям моим в настоящий момент еще 10 лет до пенсии. Более того, я считаю неприемлимым подкидывать (по-другому - назвать не могу) своего ребенка своим родителям, перекладывать на их плечи свои проблемы!
RSM - тот русский, что заработал деньги САМ, своим потом, а не украл\получил в наследство, будет вести себя как твой знакомый немец. И еще раз - мой вопрос про стиральную машину Bosh - он не с потолка ведь взялся. В связи с высокими таможенными пошлинами цены на многие бытовые товары у нас шибко завышены (про продукты я речь не веду, тут скорее ситуация обратная). Стратегия ценообразования в кафешках - французская - "есть вне дома - для избранных". Ну и ипотека под 10-15% - тоже не фонтан.

http://www.audit-it.ru/account7/lbrn8.php?rb=56
Гм, а вот это уже интереснее...

Почитай на досуге, что такое ФСС и как он оплачивает больничные и всякие штуки, связанные с детьми


Пат сталом . Слушай, я, конечно, зарплатой всего третий год занимаюсь, но подобной аргументации ни разу не слышал


Знаешь, тяжело что-либо скрыть от человека, который видит, как оно рассчитывается . Как показывает практика - "хорошо и солнечно", некоторые этим пользуются. Например, в моей практике был случай, когда тетка, пользуясь 100% оплачиваемым больничным, в течение полутра лет после поступления на работу приносила больничные.. Никак ее уволить не могли, пока на откровенной липе не попалась.


Знаешь, с учетом того, что среднее считается за 12 месяцев, то нужно срочно весь HR обучать на курсах "юный гинеколух" для распознавания беременности на ранних сроках, а теткок на проходной заставлять проходить тест на беременность (мужиков кое-где дышать в трубочку заставляют )


Ты хочешь открыть америку?:lol:


Кстати, да, если есть региональные коэффициенты, северные надбавки - то сумма соответственно повышается (А они есть на половине территории РФ)


Смешались в кучу кони, люди..(с) Ты у них спрашивать не пробовала? Тут ты лучше узнай, как оно в Италии


А так же экономить воду, спуская ее в сортире один раз в день? Или мыться в тазике, когда есть душ?


Знаешь, если не рассматривать штаты/канаду - ты что-то не то курила
Беру самую крутую стиральную машину Bosch WBB 24750.
у нас она стоит 30-35тыр.
У них - 900 ойро
Про британию с их охреневшими ценами (берешь нашу в баксах, получаешь их в фунтах) - вообще молчу.


Пример в студию


Хмм.. с чего ты взяла, что это французская стратегия? Чем тебе французы не угодили? Вдобавок, при средней зарплате по региону вполне себе можно позволить поесть в кафушке.


Ставку рефинансирования ЦБ РФ напомнить?

Вот уж и не ожидала что такое напишу, но конечно спасиб своей конторе за боле менее расчет декретных.

Московская дотация (пособие молодым семьям) - мелочь, а приятно.

Но, "второго" могут позволить либо очень стабильные семьи, либо совсем бедные, которым не важно сколько у них детей.

PS: Ставка рефинансирования 10,5%

10% (с) ЦБ РФ

Proforg - жениться попробуй, узнаешь про аргументацию Вполне адекватное издание, в табличку сведены все льготы со ссылками на федеральные и региональные законы.
Насчет тетки и больничных - фишка известная, на многих предприятиях прокатывала. Тут работодатель сам виноват - должностных инструкций по умениям и обязанностям индивидуальных для каждого (а не под копирку - один шаблон на весь отдел) наверняка не было, собственно потому создать аттестационную комиссию и вынести вердикт "о несоответствии должности" проблематично.
Насчет "тестов" - есть фирмы, где при приеме на работу это требуют. И время от времени тоже. Незаконно - да. Но если откажешься - проблемы будут
Региональные надбавки-то они есть, но, как показывает практика использования ЕТКС - формула технолог 10 разряда (минимум год после вуза) + премия 100% + выслуга 5 лет + регионалка - это меньше 20т.р.
Как оно в Италии с детьми... Ну нашел-таки образец для подражания. Страна небогатая, средняя зп 800 евро. Родители многие имеют отношение "ради ребенка расшибусь в лепешку, это мой долг, мои интересы - десятое", а детишки их в грош поэтому не ставят. Что воспитаешь, то и получишь.
Про машину - наверное, цены надо смотреть в рядовых магазинах, а не на популярных сайтах.
Насчет мытья в тазике - к RSM, это его знакомый немец А покупать товары самому, не посылая кого-то - адекватная экономия.
vga - где-то на РБК была статья, что ставку снизят до 9,8 с ноября кажется.

Чур тебя, чур Мне и без женитьбы аргументации выше крыши хватает


Я всё-таки стараюсь что-то более-менее профессиональное читать


Какое несоответствие, ты о чем вообще? Тетка устроилась на работу, поработала пару месяцев и начала приносить больничный за больничным. Больничные оплачивались из оклада (контора хорошая была), тетка больничные полтора года подряд носила..


Приковывают к гинекологическому креслу? Зачем в подобные учреждения вообще идти?


Ты не поняла. Тут не в бабле дело, а в менталитете и традициях.


Ну сравни цены в их и нашем MediaMarkt'e каком-нибудь. Опять же, значительной разницы в цене - ты не увидишь.


В зависимости от того, сколько стоит твое время.

Профессиональное оставляется профессионалам. Для рядовых граждан удобнее всегда выжимка в табличном виде со ссылками на оригинал. Мы же тоже пишем инструкции для пользователей

На каждую хитрую ж-пу найдется свой винт с левой резьбой. Тетка выходит на работу на пару дней, ей бац - аттестационная комиссия, а потом - нехилое понижение в должности. Подумает мадам и сама уйдет. Некрасиво, но справедливо. Кстати, а если во время испытательного срока болеешь, эти дни учитываются? Можно было бы и сразу ее турнуть...

Предприятий, нарушающих ТК внаглую, не так уж и мало даже в Москве; а в ненарушающие попасть в провинции не всегда просто. Или работай в госшарашке за копейки, или терпи пинки в частной фирме за хорошие деньги.

Слова "менталитет" и "традции" - для не имеющих своего мнения.

Видимо, у того немца это экономия.

Насчет ФСС кстати... Формируется оно святым духом, ага? Выплаты предприятия за счет средств ФСС, созданного за счет средств предприятий Как-то многовато поборов получается. Зато Стабфонд большой!