Текущее время: Сб, июл 05 2025, 14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 12 2006, 22:55 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:26
Сообщения: 138
Откуда: Москва
Знаком он, знаком... и что? Широкой публике интересны подробности?
Глупости все это

_________________
С уважением,
...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 11:13 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Слушайте, а тема то хорошая.

Вот скажите, а какой подход к манагерам принят в вашей компании? Из консультантов или не обязательно?

Было бы любопытно собрать статистику.

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 12:36 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 28 2006, 12:15
Сообщения: 37
Откуда: Москва - Мытищи
На мой взгляд оптимально два варианта:

1. Менеджер реально знает всю кухню и может загрузить руководство (клиента) вовремя по полной программе, а также оказать помощь участникам своей команды (реально для небольших проектов).
2. Менеджер реально ничего не знает в техническом плане и не стремится к этому, так как внутренняя кухня очень большая и всю ее держать в руках одному человеку просто нереально. В вопросах загруза руководства (клиента) опирается на свою команду. Менеджер является административным ресурсом проекта.


Полностью не оптимально:

1. Менеджер полон амбиций, всегда готов сказать руководству (клиенту) "Да, мы сделаем это в кратчайшие сроки !", способен выступить на совещании с идиотской инициативой типа "К концу недели мы переведем все с MS SQL на Oracle" и тд, но ничего не знает о проекте и не стремится к этому. Команда - тупые исполнители воли менеджера, которые, тем не менее, знают все в своем сегменте проекта, но должны уговаривать повелевающего менеджера изменять его утопические проектные решения.
2. Менеджер полностью понимает насколько тухлый его проект, но не способен объяснить это руководству (клиенту) и что-либо изменить. Поэтому тихо сидит, делая вид "что ничего не происходит", тупо перекладывая ответственность за периодически возникающие косяки на своих подчиненных, которые меняются на этом проекте, как кролики.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 13:46 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Цитата:
Менеджер реально ничего не знает в техническом плане и не стремится к этому, так как внутренняя кухня очень большая и всю ее держать в руках одному человеку просто нереально.


То есть, он не из консультантов в менеджеры попал?

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 14:20 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 28 2006, 12:15
Сообщения: 37
Откуда: Москва - Мытищи
Yanvladimirovich написал(а):
То есть, он не из консультантов в менеджеры попал?

Ну да, видел и такое.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 15:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Для средних и крупных проектов, чем меньше знает руководитель проекта технической части, тем для дела лучше. Будет выполнять свою работу - координировать и коммуницировать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 16:44 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
АлексО написал:
Для средних и крупных проектов, чем меньше знает руководитель проекта технической части, тем для дела лучше. Будет выполнять свою работу - координировать и коммуницировать.


Заблуждение, на мой взгляд. "Координировать и коммуницировать" будет у тебя девочка из проектного офиса.

У руководителя проекта основная работа: своевременная постановка задач и контроль исполнения (короче, работа с планом проекта), предвидение и решение проблем (короче, работа с рисками), которые эскалируют снизу консультанты или Заказчик.

Если руководитель проекта не знает функционала и предмета, то его будут разводить консультанты ("мне надо неделю на эту задачу", хотя работы на полдня), и Заказчик ("система должна делать то-то, это требование законодательства/бизнеса" - хотя нет и в помине, просто тупая хотелка или так привыкли).

Исключение составляют действительно большие проекты (порядка 50-80 консультантов плюс команда Заказчика) - там большую роль играют руководители функциональных групп Консультанта, которые решают такие вопросы.

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 17:46 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
misanthrope написал(а):
Заблуждение, на мой взгляд. "Координировать и коммуницировать" будет у тебя девочка из проектного офиса.

У руководителя проекта основная работа: своевременная постановка задач и контроль исполнения (короче, работа с планом проекта), предвидение и решение проблем (короче, работа с рисками), которые эскалируют снизу консультанты или Заказчик.

Как я уже сказал, речь идет о средних и больших проектах. Уже при количестве команды более десяти человек должен добавляться дополнительный уровень управления. Можно себя тешить иллюзиями, что Вы напрямую можете управлять более большей командой, ставить им задачи и выполнения. Как правило, такие иллюзии заканчиваются крахом проекта.
А для постановки задач нужен архитектор проекта и руководители функциональных направлений.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 17:51 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
АлексО написал:
при количестве команды более десяти человек должен добавляться дополнительный уровень управления.
...
А для постановки задач нужен архитектор проекта и руководители функциональных направлений.


ППКС.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2007, 18:03 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
АлексО написал:
...что Вы напрямую можете управлять более большей командой, ставить им задачи и выполнения. Как правило, такие иллюзии заканчиваются крахом проекта.
А для постановки задач нужен архитектор проекта и руководители функциональных направлений.


Я под задачами имел в виду не функционал (написать программу, настроить бизнес-процесс), а проектные задачи - последовательность действий при формировании КБП, проведении интеграционного теста и т.п.

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 03 2007, 10:42 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Знаете, я заметил такой факт.

Генри Форд начинал механиком-конструктором. Билл Гейтс програмистом.

Мне любопытно, были ли люди, которые занесли себя в историю подняв корпорации, "Чисто управленцами", c нулевым или близким к такому знанием предметной области.

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 03 2007, 11:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Yanvladimirovich написал(а):
Знаете, я заметил такой факт.

Генри Форд начинал механиком-конструктором. Билл Гейтс програмистом.

Мне любопытно, были ли люди, которые занесли себя в историю подняв корпорации, "Чисто управленцами", c нулевым или близким к такому знанием предметной области.

Владимир Потанин, Анатолий Чубайс. Нужны еще примеры? :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 03 2007, 11:34 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
да большинство наших алигархов ничего не понимают в металлургии, нефтянке и пр... чистые управленцы...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 03 2007, 11:56 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июн 29 2007, 11:46
Сообщения: 27
Откуда: Пермь
Ну и какое у их подчиненных к ним отношение? Авторитета нет. Вряд ли их считают "своими" людьми.
А если человек работает под началалом руководителя, который прошел все этапы карьеры с самого низа, тут уже сотрудник, ИМХО, будет относиться к руководителю с уважением и доверять ему. Что отразится на проекте только позитивно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 03 2007, 12:46 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Xandr написал(а):
Ну и какое у их подчиненных к ним отношение? Авторитета нет. Вряд ли их считают "своими" людьми.
А если человек работает под началалом руководителя, который прошел все этапы карьеры с самого низа, тут уже сотрудник, ИМХО, будет относиться к руководителю с уважением и доверять ему. Что отразится на проекте только позитивно.

Отношение подчиненных к руководству никаким образом не может быть связанным с "боевым прошлым" этого самого руководства.
Мне, лично, по большому счету глубоко фиолетова специальность и специализация PM'а, который грамотно проведет проект от начала до конца. Даже если при этом он первый раз в жизни услышал про SAP и про специфику внедрения в данной отрасли промышленности.
Аналогично и с руководителями пром. предприятий. Да и считать руководителя, ну, скажем, Лукойла, "своим" достаточно забавное предложение ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB