Когда то в 2001 - я тоже говорил "У меня ГОД опыта в САПе" - вспоминаю теперь - смешно.

Учитывая зарплату и условия, которую тебе в 2001 году могли предложить за год работы и сейчас - плакать надо, а не смеяться

2 ветренная дама,
представьте себе "конец света": ажиотаж на саперов пропал - кто тогда будет более востребован? LadyWind или Snegurenok
Может быть уже пора перестать ассоциировать опыт саперов с количеством постов на нашем форуме?

Интересно как, я значит уже не первый раз ассоциирую опыт саперов с количеством постов на форуме? Попрошу показать мне доказательства или принести извинения. Можно тут, можно в ЛС А то попахивает Фрейдом - кто о чем думает, тот так и понимает...

Поясняю теперь о чем я для таких как Вы: в 2001 году человеку с годом опыта 90% фирм не давали 2000-2500$ белыми на руки с неплохим соцпакетом; требовали не просто "год опыта работы", а еще просили курсы и сертификаты чуть ли не обязательно, знание языка -тоже было необходимостью; хорошие места (к ним относились исключительно Big4) не валялись на дороге, вальяжно распределяясь через КА. Так что - если г-н Snegurenok считает, что смешно вспоминать о своем "годе опыта", то над "годом опыта" нынешним через 5 лет Darkblue будет реально плакать...
Никому не в обиду - общий уровень консультантов падает; получение теплой сидушки не требует много усилий, в связи с высоким спросом - "и так сойдет" =( Я перевариваю 2007 год и до сих пор фшоке от всего этого.
И давайте не будем тут злостно оффтопить, тема интересная и неизбитая.

Пашенька - увы, сие печальная реальность... И совсем несмешная

1 Ура не забанили,уже счастье в жизни....
2 LadyWind столько буков неасилил...( к кому именно относится)
3 в 1999 году я со своим годичным(с хвостиком) опытом работы просил 250$(в Москве дело было), радовался что зарплату будут платить вовремя(иероглиф 'соцпакет' в принципе еще не знал,).
P.S. общий уровень консультантов падает - согласен на все 200...

В 2001 году в Москве человеку с годом опыта давали меньше $1000. Жаль, что это время безвозвратно ушло...



Падает "стремительным домкратом". Особенно поражают ламы с опытом ~ 1,5 - 2 года, которые за это время потерлись на паре-тройке проектов, и считают себя ведущими консультантами. Большое удовольствие возить таких на собеседовании носом по столу

А мне кажется, что интерес к САПу сильно упал. Особенно после того, как подровнялись и обогнали по зарплатам другие офисные направления - финансы, банкинг, инвестиции.
Если раньше в САП ломились из-за бабок все кому не лень, по понятой причине получать в перспективе выше рынка, то теперь сюда стремятся ИМХО только те, кого сама работа интересует. Да и из самого САПа отток сильный идет людей в предметную область. Пожалуй только абаперы не рыпаются, понимая, что только за абап им будут переплачивать.
Так что я думаю еще год-два-3 - и кадры в САПе почистятся хорошо, и случайных людей не останется.

Попросить зобанить ПСЖ? Эт запросто, можем даже в Полиси такое добавить
И все же я жду доказательств, что я оцениваю опыт консультантов по числу сообщений на форуме

вова - ошибаетесь. Посмотрите на резюме стажеров и пообщайтесь с ними

В 2001 году уровень цен был совсем другим. Аренда однушки - 150 баксов, покупка - 30 тыщ, курс бакса - ~31 рупь, проезд в метро раза в 2 ниже, чем сейчас. Итого саперу с годом опыта после платы за съемное жилье и вычетов на еду оставалось примерно 1000-150-200 (на жизнь) = 650 * 31 = 20150 рублей.

Сейчас аренда однушки - 25000, курс бакса ~25, проезд в метро 19 и т.д.. Т.е. на жизнь уходит не менее 10 тысяч. Зарплата 2000 * 25 = 50000. Итого за вычетом съемного жилья и расходов на жизнь остается 50000 - 25000 - 10000 = 15000 рублей.

Как видим, в 2001 человек с годом опыта жил в 1,34 раза лучше, чем сейчас.

Nowelle - это некорректные расчеты. К тому же качество рядовых услуг в Москве в 2001 было намного хуже и несравнимо дороже - та же мобильная связь и интернет. Сейчас многим мобилы оплачивают, а инернет - копеечный. Ну и самое главное - с черной зарплатой могли запросто кинуть (и кидали), поэтому осталось бы у тебя не 1000баксов, а 1000рублей за месяц; сейчас такая ситуация уже из ряда вон и, страшно сказать, бонусы действительно платят!
Беспредметный спор, имхо.

LadyWind. Расчеты примерные, и тенденцию они отражают.
А вот писать, что

подразумевая, что и в 2008 нужно платить 1000 тому же саперу с годом опыта - некорректно.

Разумеется. Просто есть еще фактор - уровень знаний.

Ага, платить копейки врачам и учителям со стажем в десятки лет корректно, а вот протирателю штанов в офисе предложить штуку баксов теперь некорректно. Несогласны они часами сидеть на одноклассниках и пить чай-кофе меньше, чем за штуку.

Уважаемый. Здесь собрались люди, которые не хотят за копейки работать уважаемыми врачами или педагогами, а хотят протирать стулья, обеспечивая себя материально. А Вы то сами - в шахте сейчас работаете? И что за уныния, что такие большие зарплаты везде. Рынок растёт и Вы растите над собой и над ним, а не считайте чужие доходы.

Для кого доходы, а для кого - расходы. Бюджет у SAP-практики не резиновый. К сожалению, многие консультанты считают свою компанию большим пирогом, от которого надо побольше отрезать. Откуда этот пирог берется и как его сделать больше и вкуснее - это им неинтересно.