Текущее время: Вт, июн 24 2025, 02:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Весенний бум на Basis или за сколько продаться
СообщениеДобавлено: Вс, май 11 2008, 13:34 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 12 2006, 11:32
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Наблюдаю какой-то весенний бум спроса на базисников. Предложения от 60 до 80 т.р. за опыт в 2-3 года. За эту сумму требуется взять на плечи весь фарш и трудиться от рассвета и до забора.

Возможно, я несколько зажрался или отстал от жизни, но, на мой взгляд, подобные предложения должны начинаться от 100 т.р. Базисникам (и не только) предлагаю обсудить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, май 11 2008, 23:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, сен 01 2007, 08:56
Сообщения: 108
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Это рынок. Думаю все уравновесится.
У тебя же есть работа. Если не хочешь - не принимай предложения. Волноваться не надо. Пока тенденции не вижу...

По предложениям - вижу от ИКТ и IBS висят тут на форуме Наверное новые проекты появились или старые базисники ушли. 60-80 тыс - видимо админы широкого профиля со знанием SAP Basis нужны. Думаю с нормальным опытом 3 года можно 100 тыс получить или больше. Это если вакансия включает слова консультант или архитектура.

Кое-где вроде побольше дают 110 120 тыс. Если старшим SAP Basis пойдешь - до 150 тыс. получишь. Не сочтите за рекламу. Просто самому предлагали недавно.

LW - не сочту, но потру. Но цены в КА считать за реальные - смяшно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весенний бум на Basis или за сколько продаться
СообщениеДобавлено: Пн, май 12 2008, 08:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
sapzvezda написал(а):
Наблюдаю какой-то весенний бум спроса на базисников. Предложения от 60 до 80 т.р. за опыт в 2-3 года. За эту сумму требуется взять на плечи весь фарш и трудиться от рассвета и до забора.

Возможно, я несколько зажрался или отстал от жизни, но, на мой взгляд, подобные предложения должны начинаться от 100 т.р. Базисникам (и не только) предлагаю обсудить.

60 дают компании, которым ещё нечего терять, 100 - которые задумываются о последствиях, 150 - которые уже их поимели.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 12 2008, 11:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Высказывания skif'а пора записывать в отдельную тетрадь ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 12 2008, 12:31 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Skif - абсолютно прав.

ЗЫ 150K - реальная цена. Но не для базисника широкого профиля - для руководителя направления - включая руководство группой. И это не реклама - и попробуйте найти человека на эту позицию...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 12 2008, 12:37 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Наблюдаю какой-то весенний бум спроса на базисников. Предложения от 60 до 80 т.р.
- дык эта.... мечта любого работодателя:
"канарейку за копейку, чтобы пела и ничего не ела..." :lol:

Цитата:
подобные предложения должны начинаться от 100 т.р.
- должны то они, должны, но не всегда начинаюЦа... :cry:

ЗЫ Вообще говоря, о каком базисе идет речь?
Если имееЦа ввиду "внедрюк" - это одна сумма, а обычный базисник наверно где то в пределах 100тыров... (ИМХО конечно)

ЗЫ ЗЫ Есть тенденция к оттоку админов.
Бежит однако народ в консультанты... :shock:
Если честно, то и сам хочу сбежать... :lol:

ЗЫ ЗЫ ЗЫ Сравнивая с позициями обычных Оракловых админов, понимаю, что переход в базис, лично меня явно не озолотил.
Разница по з.п. не велика, но опять же ИМХО работа стала чем то интереснее...
Получил столько новых оЩущений! :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 12 2008, 22:31 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
avlag написал:
Высказывания skif'а пора записывать в отдельную тетрадь ;)
+1
Skif писал, что работа базисника на 90% ответственность и на 10% творчество. Готов обучить свою жену переносить запросы. Будет вам младший консультант по базису и без амбиций. зарплата на уровне современного выпускника вуза.Кто серьезно пишите в личку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 19 2008, 16:36 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 12 2006, 11:32
Сообщения: 280
Откуда: Москва
И это за 20 дней мая 2008 г.:

TopS BI - Basis - 19.05.2008
USN Projects - Basis - 16.05.2008
«Евросеть» - Basis - 16.05.2008
Евракор ЛТД – Basis - 08.05.2008
IBS - Basis - 05.03.2008
Икт-консалт - BASIS - 06.05.2008


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 20 2008, 07:57 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
sapzvezda написал(а):
И это за 20 дней мая 2008 г.:

работа базиса не видна:
"эта кампьютерная?" - обычное обращение к базису.
"нет - это вентиляторная" - обычный ответ

а финик - вот он, правая рука финдиректора.

практически везде базис недооценен, потому как когда приходит время переоценки, она теряет смысл.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 20 2008, 08:14 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Skif написал:
практически везде базис недооценен, потому как когда приходит время переоценки, она теряет смысл.

Обоснуйте.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 20 2008, 08:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Bkmz написал:
Skif написал:
практически везде базис недооценен, потому как когда приходит время переоценки, она теряет смысл.

Обоснуйте.

а вот как раз из-за отсутствия обоснований бюджета по базису.
он определяется обычно априори. не расчитываются потери, риски, затраты на реанимацию (или прибыль от распродажи остатков) бизнеса.
вопрос "сколько вешать в граммах?" не стоит, только рекомендации. переоценка не проводится потому, что бизнес всегда ориентирован на успех и ему проще списать активы (как это происходит с ипотекой сейчас), чем признать совершение ошибок в прошлом. и начать с "читого листа". ИМХО, лежит всё в большой степени в особенностях психологии человека. Вроде бы бизнес, расчитывается всё должно, ан нет - прёт homo неразумный ;)
p.s. а может и неправильно пытаться всё рассчитывать, а интуиция бизнеса - верный путь?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 20 2008, 08:48 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 12 2006, 11:32
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Bkmz написал:
Skif написал:
практически везде базис недооценен, потому как когда приходит время переоценки, она теряет смысл.

Обоснуйте.


Я не Skif, но попробую. Нужно обратиться к истокам. Когда “базис” (первые компьютеры по фирмам) обслуживали практически на голом энтузиазме косматые пышные парни в толстых свитерах, потертых джинсах и с хлебными крошками в бороде. Они жили на работе, на любой чих бежали к пользователю и ублажали их прихоти. Потому как они фанатели своей работой и своим делом. И это для них было первично, а не деньги. В этом и причина недооценки, которая появилась много лет тому назад. Сейчас времена несколько изменились. Фанаты в отрасли остались, а остальные делают свою работу и хотят получать за нее адекватные деньги.

Буду краток. За базис должны платить столько же, сколько платят за любой другой модуль.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 20 2008, 09:11 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 11:52
Сообщения: 337
Откуда: Кузня->Москва
sapzvezda написал(а):


Буду краток. За базис должны платить столько же, сколько платят за любой другой модуль.


А может и больше.
Ведь что получается, когда админ "спит" значит он ниего не делает, следовательно платить ему не надо. На самом же деле, именно за это надо платить. Более того, админ, как правило, имеет права в системе более широкие, чем кто-либо, следовательно он много занет или может узнать. Админам надо доверять полностью, но и платить за эту отвественность.

Рассказывали мне что в Европе семейные врачи получают деньги когда никто не болеет, если кто-то заболевает - выплаты прекращаются. (Правда проверить это не было возможности), но сама идея хороша :-)

_________________
Легче нести ахинею, чем бревно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 20 2008, 11:11 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
В этом и причина недооценки, которая появилась много лет тому назад. Сейчас времена несколько изменились. Фанаты в отрасли остались, а остальные делают свою работу и хотят получать за нее адекватные деньги.
- а почему собственно нельзя быть фанатом и при этом получать деньги? :shock:
Совмещать т.с. приятное с полезным... :lol:
За годы работы выработал привычку не навязываца.
Ну не хотят луди, чтобы их ситема работала как часы(если не как ролекс, то хотя бы - полет... :lol: ), не надо...
Значица так тому и быть.
Хлебнут горя - мысли начинают проясняца, бюджеты увеличиваца... :lol:

Цитата:
Буду краток. За базис должны платить столько же, сколько платят за любой другой модуль.
+5
И это справедливо...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 20 2008, 11:27 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
dol_vv написал:
Значица так тому и быть.

"надо чтоб всё было, но чтоб чего-нибудь не хватало" А.Райкин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB