Текущее время: Пт, июл 18 2025, 20:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Народ, посодействуйте стажеру.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 05 2008, 21:55 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, авг 01 2008, 15:24
Сообщения: 4
Народ, добрый день.
Посодействуйте, пожалуйста, в устройстве стражеру ABAP'еру.
У нас на старой работе, была такая практика, где молодые специалисты приходили в офис и советуясь с гуру производства изучали предмет работы. Естественно без оплаты труда. После некоторого периода времени, после которого, на стажеров можно было возложить какую-то ответсветнность, поднимался вопрос о их официальном друдоустройстве. Есть ли такая практика в ваших компаниях?
Посодействуйте, кто чем может. Буду весьма обязан :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 05 2008, 22:20 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, авг 05 2008, 22:12
Сообщения: 7
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 05 2008, 22:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, авг 01 2008, 15:24
Сообщения: 4
Все равно, программировать под ERP системы, мне кажется, более перспективным, к тому же есть желание заниматься в последствии именно ими не только как программист, но и как консультант.
Вообще хотел попасть на стажера по FI или CO, но тут вообще сложно, потому что нет экономического образования. Буду получать с сентября. Врят ли возьмут на стажера по этим модулям, даже если без оплаты труда. Хотя, странно. Неужели в отделах, которые занимаются данными модулями нет работы, которую сможет выполнять практически любой человек. Всякую ерунду взяли бы делать, а меж тем можно было бы потихоньку вклиниваться в процесс.
Нет, вот простой вопрос. Как найти компанию, и устроиться в отдел FI или CO, или не важно какой модуль, где есть работа, которую выполнять не кому не охота. Простая какя-нибудь, типо подправить какие-либо документы, написать какую-нибудь инструкцию для пользователей или еще что-то. И студент будет ее делать, а взамен этого будет иметь возможность хотяб краешком глаза взглянуть на процесс настройки системы и пообщаться с консультатнтами... Вроде реально, но как?..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 00:08 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Яков написал(а):
Все равно, программировать под ERP системы, мне кажется, более перспективным, к тому же есть желание заниматься в последствии именно ими не только как программист, но и как консультант.
Вообще хотел попасть на стажера по FI или CO, но тут вообще сложно, потому что нет экономического образования. Буду получать с сентября. Врят ли возьмут на стажера по этим модулям, даже если без оплаты труда. Хотя, странно. Неужели в отделах, которые занимаются данными модулями нет работы, которую сможет выполнять практически любой человек. Всякую ерунду взяли бы делать, а меж тем можно было бы потихоньку вклиниваться в процесс.

Осень что ли пришла? Осеннее обострение? То спрашивают про "супермегамозги", сенцеев и потомственных гуру. Теперь вот о идейных стажёрах, готовых день и ночь убирать сортиры, мыть полы только бы посмотреть оглавление проектного решения.
Цитата:
Нет, вот простой вопрос. Как найти компанию, и устроиться в отдел FI или CO, или не важно какой модуль, где есть работа, которую выполнять не кому не охота. Простая какя-нибудь, типо подправить какие-либо документы,
да-да, подправить, типа "казнить нельзя помиловать"
Цитата:
написать какую-нибудь инструкцию для пользователей или еще что-то. И студент будет ее делать, а взамен этого будет иметь возможность хотяб краешком глаза взглянуть на процесс настройки системы и пообщаться с консультатнтами... Вроде реально, но как?..

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 00:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, авг 01 2008, 15:24
Сообщения: 4
Уважаемый, ваш прикол был по достоинсту оценен. Спасибо.
Просьба с подобными дописками не дописываться. Не вижу ничего плохого в том, что человек хочет работать, но имеет небольшие друдности.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 01:39 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname
Бесплатную работу очень часто практикуют в качестве производственной практики на старших курсах ВУЗа. Не понимаю Вашей реакции на пост.
Автор, ищи место, где берут студентов на такую вот практику.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 03:12 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sap1 написал(а):
... в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов ...
Можно ссылки, если, конечно, это не личные наблюдения?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 07:28 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Моха написал(а):
sy-uname
Бесплатную работу очень часто практикуют в качестве производственной практики на старших курсах ВУЗа. Не понимаю Вашей реакции на пост.


Как минимум, они работают за "зачёт", работают на диплом и т.п.
Что касается бесплатного сыра, т.е. не оплачиваемой работы - а скажите, какая ответственность в данном случае у человека за свою работу? Насколько сильно можно доверять, планировать работу для такого "бесплатного"? Моральные обязательства и джентельменские соглашения? Не серьёзно.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 09:14 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 20 2004, 16:05
Сообщения: 1080
Откуда: 4.0B
Пол: Мужской
sap1 написал(а):
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1


Подскажите пожалуйста, зарплата квалифицированных программистов на каких языках сравнялась с зарплатами программистов SAP ?

_________________
Я слышу и забываю,
Я вижу и помню долго,
Я делаю и — понимаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 09:22 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Lars написал:
Подскажите пожалуйста, зарплата квалифицированных программистов на каких языках сравнялась с зарплатами программистов SAP ?

+1
Люблю посты людей с кармой 1 тире 10. Безаппеляционно...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, посодействуйте стажеру.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 09:33 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Яков написал(а):
У нас на старой работе, была такая практика, где молодые специалисты приходили в офис и советуясь с гуру производства изучали предмет работы. Естественно без оплаты труда. После некоторого периода времени, после которого, на стажеров можно было возложить какую-то ответсветнность, поднимался вопрос о их официальном друдоустройстве.


Называется "волонтерство" (а люди, которые работают забесплатно - соответственно, называются волонтерами). Многие консалтинговые конторы имеют программы обучения стажеров (навскидку - Микротест, IBS...).
Можно и незабесплатно работать.

Если есть опыт программирования на других платформах - очень хорошо. Такие люди обычно быстро вырастают, и их берут с охотой.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 10:04 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 06 2007, 15:21
Сообщения: 182
Откуда: С-Петербург
sap1 написал(а):
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1

провокация
для этого и зарегился?
бу-га-га!

_________________
Укуси мой блестящий металлический зад!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 10:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Яков - прочитайте FAQ, по поводу "как найти фирму...".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 15:10 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
sap1 написал(а):
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1


Не согласен с тем, что зп саперов снижаются. Первый раз слышу. Откуда вы взяли такую тенденцию?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 16:13 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname написал(а):
Моха написал(а):
sy-uname
Бесплатную работу очень часто практикуют в качестве производственной практики на старших курсах ВУЗа. Не понимаю Вашей реакции на пост.


Как минимум, они работают за "зачёт", работают на диплом и т.п.
Что касается бесплатного сыра, т.е. не оплачиваемой работы - а скажите, какая ответственность в данном случае у человека за свою работу? Насколько сильно можно доверять, планировать работу для такого "бесплатного"? Моральные обязательства и джентельменские соглашения? Не серьёзно.
Согласен. я бы тоже лучше взял студента и побоялся бы брать Автора. Но боле посоветовать нечего.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB