Текущее время: Пт, июл 18 2025, 11:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Вс, янв 11 2009, 18:31 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
Сергей Абинотов написал:
(и вернешься в свой регион, ничего не потеряв)

Ошибаетесь глубоко.
Для большинства уезжающих из регионов - это шаг в бездну неизвестности, потому что вернёшься ты в свой регион без работы и средств к существованию. Если человек уволилися с крупного предприятия, платящего достаточную для жизни зарплату, которых в регионе раз-два (или во многих случаях оно вообще одно - градообразующее) и на которое стоит огромная очередь в отдел кадров, то дорога назад на это предприятие ему уже закрыта. А в большинстве случаев оно именно так и происходит.
Так что неудача в Москве может означать полный крах и дальнейшее нищенское существование.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Вс, янв 11 2009, 18:54 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Это зависит от того, как ушел и насколько был нужен до этого.
Многих, думаю, с удовольствием взяли бы обратно на деньги, которые платили раньше.
Кризис, конечно, вносит свои корректировки... но тем не менее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Вс, янв 11 2009, 19:19 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, дек 15 2008, 10:25
Сообщения: 110
Считаю, что нечего и ехать, если боишься возвращаться или прогнозы по возврату положительные


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Вс, янв 11 2009, 21:57 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
DiaRom
Будь ты хоть семи пядей во лбу, сиди днями и ночами, работай без отпусков - есть места, где после увольнения поименно или обезличенно ушедших объявляют предателями за сам факт покидания "вскормившей" конторы, иногда от имени руководителя не самого низкого ранга. Причём и в провинцию забираться не надо... :roll:
Сидишь на такой мозгопромывке и думаешь: "А оно мне вообще надо - работать тут?"

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пн, янв 12 2009, 00:38 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
LadyWind написала:
DiaRom
Будь ты хоть семи пядей во лбу, сиди днями и ночами, работай без отпусков - есть места, где после увольнения поименно или обезличенно ушедших объявляют предателями за сам факт покидания "вскормившей" конторы, иногда от имени руководителя не самого низкого ранга. Причём и в провинцию забираться не надо... :roll:
Сидишь на такой мозгопромывке и думаешь: "А оно мне вообще надо - работать тут?"

Надеюсь, что есть и другие места... Поэтому надо уходить всегда безконфликтно (если причин для конфликта не было)...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пн, янв 12 2009, 01:03 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Будь ты хоть семи пядей во лбу, сиди днями и ночами, работай без отпусков - есть места, где после увольнения поименно или обезличенно ушедших объявляют предателями за сам факт покидания "вскормившей" конторы...

Акцент, наверно, на "есть места". Про эти места в отдельной ветке много написано.
Vitp говорит "большинство", с этим бы я не согласился. Все-таки в регионе найти опытного САПера очень сложно, а тут на тебе подарок - чел "семи пядей во лбу" из Москвы вернулся, опыту там еще большего поднабрался, разных ПРов накопировал и просит всего-то - старую свою з/п... Я бы взял... (если он ушел красиво)...

Другое дело, что там штатка и твое место занято.. а лишнюю единицу в штатку уже получить сложно...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пн, янв 12 2009, 09:22 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Все-таки в регионе найти опытного САПера очень сложно, а тут на тебе подарок - чел "семи пядей во лбу" из Москвы вернулся, опыту там еще большего поднабрался, разных ПРов накопировал и просит всего-то - старую свою з/п... Я бы взял... (если он ушел красиво)...

вы много знаете таких? да вообще - "вернувшихся" - знаете:?: да даже морально вернуться из капитализма в феодализм трудно решиться.

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пн, янв 12 2009, 09:33 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знаю. Когда я покинул свой первый "родной" проект, почти сразу за мной переехали в Москву еще 3 человека.
Двое из них вернулись назад. Более того, они работают в той же команде, только вся команда перешла на другое предприятие. Теперь они внедряют Аксапту. САПовский московский опыт им уже не пригодился.

Есть правда маленькая тонкость.. те, кто остались в Москве - работали в западном консалтинге, те, кто вернулись работали в российском...

Вы думаете мало возвращаются? Скоро поедут домой активнее (кризис, падение зарплат и стоимость жилья многим планы подкорректирует).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пн, янв 12 2009, 09:43 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Знаю. Когда я покинул свой первый "родной" проект, почти сразу за мной переехали в Москву еще 3 человека.
Двое из них вернулись назад. Более того, они работают в той же команде, только вся команда перешла на другое предприятие. Теперь они внедряют Аксапту. САПовский московский опыт им уже не пригодился.

Есть правда маленькая тонкость.. те, кто остались в Москве - работали в западном консалтинге, те, кто вернулись работали в российском...

Вы думаете мало возвращаются? Скоро поедут домой активнее (кризис, падение зарплат и стоимость жилья многим планы подкорректирует).

В Ростов, к примеру, не вернулся никто (из ~ 10).

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пн, янв 12 2009, 10:19 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Согласитесь, это 2 разные ситуации: ты сам не хочешь возвращаться и, тебя не возьмут, потому, что ты "предатель".
По первой ситуации: Согласен с Вами, действительно, большинство не собирается и не поедет назад в "феодализм". Думаю, что даже если поедет, то будет страшная ломка.
По второй ситуации мнение свое писал выше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пн, янв 12 2009, 11:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Согласитесь, это 2 разные ситуации: ты сам не хочешь возвращаться и, тебя не возьмут, потому, что ты "предатель".
По первой ситуации: Согласен с Вами, действительно, большинство не собирается и не поедет назад в "феодализм". Думаю, что даже если поедет, то будет страшная ломка.
По второй ситуации мнение свое писал выше.

соглашаюсь :pivo:
по второй ситуации трудно что-то ответить, так как трудно её представить - вероятно, региональная специфика

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Вт, фев 03 2009, 18:08 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 13:57
Сообщения: 6
Пол: Мужской
Я сам в Москве, так что могу лишь привести примеры из своей компании. Только я ABAP, так что и примеры ABAP ...
Как раз перед самым кризисом к нам компанию "переехали" абапить две девушки. Одна из Уралстали, а другая - из воронежского Сименса. Обе получали в своих регионах копейки по сравнению с Москвой. Здесь, думаю, вполне реальные деньги соответственно рынку по должности - согласились же и переехали. Теперь для них открыта возможность работать в Москве и накапливать опыт, а если не понравится - спокойно вернуться домой или в другой регион.

Думаю, стабильность в регионах сильно преувеличена. Как раз в регионах с единственным предприятиям в ситуации кризиса и становится наиболее жарко.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Чт, фев 05 2009, 11:29 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, фев 05 2009, 11:24
Сообщения: 12
Пол: Мужской
смотря где и что от некоторых проектов ведь невозможно отказаться не потеряв больше чем вложив :D
авот с новыми и развитием будет туго :D :D :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пт, фев 06 2009, 08:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 09 2006, 10:12
Сообщения: 565
Откуда: Волгодонск
Пол: Мужской
Сергей Абинотов написал:
Думаю, стабильность в регионах сильно преувеличена. Как раз в регионах с единственным предприятиям в ситуации кризиса и становится наиболее жарко.


Совершенно верно, мне уже жарко :( даже не знаю что делать, в Хабаровске работу найти проблематично, а проект мой похоже накрылся....

_________________
Изображение Попытка не пытка


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот такие цены в регионах....
СообщениеДобавлено: Пт, фев 06 2009, 10:54 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 11:47
Сообщения: 406
Пол: Мужской
DiaRom написал:
... Все-таки в регионе найти опытного САПера очень сложно, а тут на тебе подарок - чел "семи пядей во лбу" из Москвы вернулся, опыту там еще большего поднабрался, разных ПРов накопировал и просит всего-то - старую свою з/п... Я бы взял... (если он ушел красиво)...
Другое дело, что там штатка и твое место занято.. а лишнюю единицу в штатку уже получить сложно...


Даже если есть место - возьмут студента, а не "беглеца". Чтобы другим не повадно было. Сиюминутная выгода от одного спеца ничтожна по сравнению с дисциплиной всего коллектива)

_________________
En Taro Tassadar


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB