Текущее время: Сб, июн 28 2025, 07:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пт, окт 09 2009, 10:27 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
мои бывшие коллеги внедрили http://www.sap.com/cis/solutions/sme/bu ... /index.epx
но это, как я понимаю, более "тяжелое" решение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пт, окт 09 2009, 13:40 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 11:05
Сообщения: 14
Спасибо!

Эту ссылку я получал уже не один раз. :)

Меня интересует мнения со стороны заказчика.

Повторюсь еще раз.
С некоторыми из списка я общался. На словах и на демо все хорошо, а показать реально работающую систему - коммерческая тайна (можно подумать я уведу у них заказчика).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пт, окт 09 2009, 15:08 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
это и есть список заказчиков... какое может быть демо? :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Вс, окт 11 2009, 09:15 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
pollar написал(а):
это и есть список заказчиков... какое может быть демо? :shock:

Человек хочет референс визит в компанию внедрившую у себя SAP BO.
Вроде ясно и понятно об этом говорит. А Вы ему все рекламные списки внедрения пытаетесь подсунуть :D, причем в одной из предыдущих Ваших ссылок - ссылка на функциональность SAP All-in-One, которая является большим SAP-ом, а никак не SAP Bussines One. Не путайте человека, - правильным путем по выбору обоснования нужности внедрения на SAP BO идет товарищ! :)

А может быть и в самом деле да ну его SAP BO, а посмотрите лучше SAP All-in-One? То же решение для малого и среднего бизнеса от SAP, но по архитектуре, функционалу и т.п. думаю на порядок продуманней. Слишком уж много в интернете было негативных откликов по SAP BO.

И ктому же в SAP CIS (Москва) очень понравились специалисты занимающиеся продвижением и помоему и внедрением SAP All-in-One из отдела SMB (среднего и малого бизнеса).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Вс, окт 11 2009, 09:27 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
PaPasha написал(а):
Повторюсь еще раз.
С некоторыми из списка я общался. На словах и на демо все хорошо, а показать реально работающую систему - коммерческая тайна (можно подумать я уведу у них заказчика).

А Вы бы согласились показать после внедрения у себя на работающей системе?
Компании финансового сектора еще бывают на моей памяти показывают систем на своих данных, т.к. их отчетность более публична чем отчетность компаний реального сектора.
А вот компании торговые и производственные на это идут с меньшим удовольствием, поскольку есть риск показать свои какие то бизнес процессы приносящие им сейчас какие то конкурентные преимущества. Почти у каждой торговой или производственной компании у сотрудников бывают какие то идеи, которые претворяются в жизнь при внедрении и понятное дело никому не хочется чтобы про них узнали конкуренты. Кроме того и данные не хотят светить, при демонстрации можно ненароком показать обороты, клиентскую базу, прибыль и т.п. Не говоря если есть какой то учет в черную.

Так что минусов от показа у себя много, а выгод не так уж чтобы очень. И то что сейчас Вам тяжело найти референс клиента с хорошим внедрением не обязательно что у всех внедренно плохо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 10:21 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, июл 28 2006, 18:05
Сообщения: 65
Пол: Мужской
ImpCons написал:
А может быть и в самом деле да ну его SAP BO, а посмотрите лучше SAP All-in-One?


Если посмотреть другие посты автора, то можно увидеть, что потребность у человека именно в SBO.

ImpCons написал:
Так что минусов от показа у себя много, а выгод не так уж чтобы очень.


Именно для этих целей компании-интеграторы подписывают с клиентами референциальные соглашения. Если соглашение было подписано и было дейстительно "не плохое" внедрение, то проблем, как правило, не возникает.

Есть еще, конечно, субъективный фактор - если во время внедрения компания-интегратор на пресейле вся такая хорошая, а во время внедрения поворачивается к клиенту "не лицом", то можете хоть 10 референсов подписать, ничего хорошего ни о продукте ни о проекте они не расскажут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 10:57 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Sonik написал:
ImpCons написал:
А может быть и в самом деле да ну его SAP BO, а посмотрите лучше SAP All-in-One?

Если посмотреть другие посты автора, то можно увидеть, что потребность у человека именно в SBO.

Потребности - дело изменчивое. Если впечатление от SBO у человека будут не соответствовать ожиданиям, то и потребности могут поменяться и может быть вообще в сторону от SAP-а. Так что думаю если выбирать с умом, то нужно держать в уме и альтернативы.


Sonik написал:
ImpCons написал:
Так что минусов от показа у себя много, а выгод не так уж чтобы очень.

Именно для этих целей компании-интеграторы подписывают с клиентами референциальные соглашения. Если соглашение было подписано и было дейстительно "не плохое" внедрение, то проблем, как правило, не возникает.

Есть еще, конечно, субъективный фактор - если во время внедрения компания-интегратор на пресейле вся такая хорошая, а во время внедрения поворачивается к клиенту "не лицом", то можете хоть 10 референсов подписать, ничего хорошего ни о продукте ни о проекте они не расскажут.

Под немногочительными выгодами я и подразумевал: референциальные отношения и лучшую поддержку, чтобы внедрение при референс визите еще привлекательней смотрелось :wink:.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 11:26 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 15 2005, 19:36
Сообщения: 148
Откуда: Moscow
Референциальные заказчики - это не "музей", куда ходят все желающие.. Это обычные работающие организации, для которых ERP-система это всего лишь инструмент их работы. PaPasha, представьте что вам будут названивать какие-то люди и спрашивать как вам работается, например, с outlook-ом.. А кто-то захочет прийти и поглазеть на вашу почту, нормально?
Кроме того, мой опыт организации реф.визитов говорит о том, что участники очень быстро начинают задавать вопросы по системе которые их интересуют - не вникая, использует ли реф.клиент такой процесс, или нет.
Вполне естественно, что интеграторы осторожно используют реф.визиты. Тем более, когда речь не идет о продаже проекта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 11:35 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 11:05
Сообщения: 14
ImpCons написал:
PaPasha написал(а):
Повторюсь еще раз.
С некоторыми из списка я общался. На словах и на демо все хорошо, а показать реально работающую систему - коммерческая тайна (можно подумать я уведу у них заказчика).

А Вы бы согласились показать после внедрения у себя на работающей системе?
Компании финансового сектора еще бывают на моей памяти показывают систем на своих данных, т.к. их отчетность более публична чем отчетность компаний реального сектора.


Показывал и не раз. Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".
Ну и конечно надо смотреть прямой ли это конкурент. Если они торгуют тряпками, а я продуктами, то почему бы не показать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 12:11 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
PaPasha написал(а):
Показывал и не раз. Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".
Ну и конечно надо смотреть прямой ли это конкурент. Если они торгуют тряпками, а я продуктами, то почему бы не показать.

Ну вот теперь оцените свои затраты и свои выгоды от организации такого процесса.
Так еще на одной из компаний, где внедряла наша компания проект, и где такие визиты с удовольствием проводили, отказались проводить после того, как нескольких сотрудников - участников проектной команды по внедрению со стороны клиента и продолжавших после внедрения сопровождения переманили на внедрение новых проектов как раз такие посетители приходившие на референс визит, благо координаты на таких референс визитах они брали и на результаты работы этих сотрудников они могли посмотреть воочию.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 13:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 11:05
Сообщения: 14
ImpCons написал:
PaPasha написал(а):
Показывал и не раз. Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".
Ну и конечно надо смотреть прямой ли это конкурент. Если они торгуют тряпками, а я продуктами, то почему бы не показать.

Ну вот теперь оцените свои затраты и свои выгоды от организации такого процесса.
Так еще на одной из компаний, где внедряла наша компания проект, и где такие визиты с удовольствием проводили, отказались проводить после того, как нескольких сотрудников - участников проектной команды по внедрению со стороны клиента и продолжавших после внедрения сопровождения переманили на внедрение новых проектов как раз такие посетители приходившие на референс визит, благо координаты на таких референс визитах они брали и на результаты работы этих сотрудников они могли посмотреть воочию.


Мысль интересная, может и меня кто переманит :)
Жаль показывать нечего.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 14:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 15 2005, 19:36
Сообщения: 148
Откуда: Moscow
PaPasha написал(а):
Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".

Если показ на тестовой базе, да ещё каких-то специально подготовленных сценариев - в чём же референциальный визит? :)))) Если вам, Павел, этого достаточно - то любой интегратор быстро настругает вам таких "референсов")))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 15:10 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
PaPasha написал(а):
ImpCons написал:
Ну вот теперь оцените свои затраты и свои выгоды от организации такого процесса.
Так еще на одной из компаний, где внедряла наша компания проект, и где такие визиты с удовольствием проводили, отказались проводить после того, как нескольких сотрудников - участников проектной команды по внедрению со стороны клиента и продолжавших после внедрения сопровождения переманили на внедрение новых проектов как раз такие посетители приходившие на референс визит, благо координаты на таких референс визитах они брали и на результаты работы этих сотрудников они могли посмотреть воочию.

Мысль интересная, может и меня кто переманит :)
Жаль показывать нечего.

Так Вы сначала внедрите, причем так чтобы и референциальный визит на Ваше внедрение было не стыдно привезти, тогда Вас точно переманят! :lol:

К слову сказать из 10 -15 внедрений системы в России, Украине, Казахстане, про внедрение которой я сейчас рассказывал (не SAP) максимум 3-4 можно было для референц визитов использовать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Сб, окт 24 2009, 07:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 15:36
Сообщения: 8
Откуда: Москва
Уважаемый искатель, может Вы напишите в какой отрасли хотя бы интересует внедрение?
А то совсем не похоже что Вам нужно внедрить SAP....
Мне Вы напоминаете журналиста.....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB