Текущее время: Ср, окт 15 2025, 16:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Уровень посткризисных зарплат консультантов
до 80.000 39%     [ 67 ]
90.000 8%     [ 14 ]
100.000 8%     [ 14 ]
110.000 7%     [ 12 ]
120.000 8%     [ 14 ]
130.000 5%     [ 8 ]
140.000 5%     [ 9 ]
150.000 и более 19%     [ 32 ]
Всего голосов : 170
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 13:13 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Proforg написал:
rollback написал(а):
Да я не про это.
Если ты живешь в собственном особняке в ближнем пригороде и ездишь на работу на собственном кадиллаке в центр города, то нет разницы где это в Москве или в Лондоне :)
Общее качество жизни важно для откровенно бедных...

Ну особняк. Ну кадиллак. Вот только часа два-три на дорогу по какой-нибудь ленинградке/рязанке - это удовольствие ниже среднего.
А в лондонщине еще и не всякий кадиллак в центр пустят :P

пропуск надо покупать. каждый месяц, и задорого. Иначе не пустят (ни кадиллак, ни запорожец!)

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 13:48 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Тойоты примус пускали бесплатно, вроде гибридные лексусы тоже


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Чт, янв 14 2010, 21:22 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
rollback написал(а):
требования к консультантам уже выложил в соответствующей ветке?
Интересно посмотреть...

Нет пока.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Пт, окт 29 2010, 09:29 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 29 2008, 16:07
Сообщения: 351
Откуда: Astana
Пол: Мужской
я проголосовал в тенге))
у нас зп намного меньше ваших((((


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Вс, окт 31 2010, 11:44 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Zhasulan написал:
я проголосовал в тенге))
у нас зп намного меньше ваших((((
Да ладно, не в 5-ть раз же меньше, чтобы в тенге голосовать (для информации 1 руб = 5 тенге).
По моим наблюдениям, ведущий консультант в Алмате по уровню соответствует старшему консультанту в Москве, - все таки проектов в Казахстане ведется на порядок меньше - соответственно и требования к проектному опыту на равнозначные позиции в Алмате пониже чем в Москве.
Ведущий консультант в Алмате получает примерно раза в полтора меньше чем старший консультант в Москве.
Так что при переезде с учетом б'ольших затрат на квартиру (будь то съем или ипотека) и б'ольшим уровнем расходов выигрыша в чистой прибыли думаю не достигаешь. Другое дело что количество проектов за один и тот же срок в Москве в 2 раза больше чем в Алмате можно сделать - а это значит и профессиональный рост в 2 раза растет.
Думаю вместо Алматы спокойно можно подставить - Киев, Питер, Минск, конечо только с другими коэффициентами по ЗП и росту проектного опыта.
Вы может работаете в Астане и там профессиональный рост и уровень ЗП еще медленней от стажа проработанного в SAP растет чем в Алмате - так как не секрет что большинство консалтинговых компаний занимающихся внедрением в Казахстане в Алмате все таки находится (исключение ERP Service). Так что опыт 3 года в Москве и 3 года в Астане нужно очень аккуратно сравнивать :wink:.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Вс, окт 31 2010, 13:00 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 16:25
Сообщения: 3109
Пол: Мужской
ImpCons написал:
Вы может работаете в Астане и там профессиональный рост и уровень ЗП еще медленней от стажа проработанного в SAP растет чем в Алмате - так как не секрет что большинство консалтинговых компаний занимающихся внедрением в Казахстане в Алмате все таки находится (исключение ERP Service). Так что опыт 3 года в Москве и 3 года в Астане нужно очень аккуратно сравнивать :wink:.

Не соглашусь. Считаю что не правильно сравнивать города и делать выводы о специалисте опираясь на этот критерий. Вы хотите сказать что, например, абапер, ну или консультант, с трех летним стажем в Москве будет куда опытнее Алматы и тем более Астаны? Конечно же нет. Баклуши бить 3 года и в Москве можно. Кто хочет работать и расти, тот всегда найдет себе занятие и будет повышать свой опыт. Подход нужен индивидуальный (кто, что, чем занимался, в какой именно конторе работал). Сравнивать Алмату и Астану надо тоже аккуратно. Да, в Алмате контор конечно больше, по количеству, но крупных (именно алматинских) 1-2 и все.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Вс, окт 31 2010, 13:03 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 16:25
Сообщения: 3109
Пол: Мужской
ImpCons написал:
Ведущий консультант в Алмате получает примерно раза в полтора меньше чем старший консультант в Москве.
Так что при переезде с учетом б'ольших затрат на квартиру (будь то съем или ипотека) и б'ольшим уровнем расходов выигрыша в чистой прибыли думаю не достигаешь.

Согласен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Вс, окт 31 2010, 18:35 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Besa написал:
Не соглашусь. Считаю что не правильно сравнивать города и делать выводы о специалисте опираясь на этот критерий. Вы хотите сказать что, например, абапер, ну или консультант, с трех летним стажем в Москве будет куда опытнее Алматы и тем более Астаны? Конечно же нет. Баклуши бить 3 года и в Москве можно. Кто хочет работать и расти, тот всегда найдет себе занятие и будет повышать свой опыт. Подход нужен индивидуальный (кто, что, чем занимался, в какой именно конторе работал).

Я не подхожу к идивидуальностям - а говорю об общей картине на рынке. Занимаюсь консалтингом с начала 2006 года, - смог сделать 2 проекта полного цикла, примерно у коллег из других контор примерно то же самое. Думаю большинство консультантов в Алмате/Астане за 5-ть лет больше 2-х проектов полного цикла максимум внедрили. Смотрю резюме российских коллег - за 5-ть лет большинство от 3-4 проектов как минимум внедрило - конечно кто внедрением занимался, а не сопровождением, бездельников тоже в расчет не беру - рассматриваю и в Алмате и Москве тех кто хотел внедрениями заниматься.
Насчет абаперов ничего не могу сказать - им может разработок и на одном крупном проекте может на 5-ть лет хватить.
Я наример всегда хотел работать на проектах внедрения, а не заниматься между проектами пресселингом и другой всякой всячиной, но после каждого законченного проекта был вынужден заниматься пресселингом именно потому как ни у моей конторы ни у других в Алмате на тот момент проектов внедрения не было, куда я мог бы попасть, так что даже переходом из конторы в контору не мог эту проблему решить. В результате проблему беспроектья: первый раз решил тем что сменил внедрение одной ERP на другую (SAP) перейдя в другую контору, во-второй раз переехав в Москву в контору где этот проект по SAP-у есть. Не станете же отрицать что с осени 2009 года до осени 2010 года ни одного нового проекта SAP внедрения в Казахстане не стартануло (если не брать в расчет ERP Service c КМГ, куда я не собирался ехать), и только теперь к концу года несколько проектов стартует в Астане и Кызылорде/Шимкенте.

Besa написал:
Сравнивать Алмату и Астану надо тоже аккуратно. Да, в Алмате контор конечно больше, по количеству, но крупных (именно алматинских) 1-2 и все.

Более менее крупных в Алмате - сравнимых с ERP-service:
Key Century
CBS
Телекон
Rede консалтинг
SynConsult (до весны этого года, пока не распался)

Компании имеющие небольшие SAP практики:
BI-консалтинг
ABS Soft Development (сейчас уже Project Plant)

добавим департамент SAP у Народного банка - тоже сейчас начал потихоньку внедрять.

и что будем сравнивать с Астанинскими:
ERP-service
филиал BI-консалтинг, находящийся на продряде у ERP-service на КМГ

?

Думаю раз в 5-ть консультантов в Алмате больше и опыта внедрения у них думаю больше чем у Астанинских коллег, за исключением опять скажу ERP-service.

Или может у меня где то неверная информация по внедренцам? - только не приводите в пример сопровожденцев.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 01 2010, 07:12 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 16:25
Сообщения: 3109
Пол: Мужской
:)
ImpCons,
Не хотел бы с Вами тут спорить, но вот Вы часто употребляете "за исключением ERP-Service". Ясно понятно, что в Астане кроме ERP-Service ничего и нет, и естественно я от туда. Хорошо, не буду я лезть на консультантов, сам я абапер и мне не понравилось
Цитата:
Вы может работаете в Астане и там профессиональный рост и уровень ЗП еще медленней от стажа проработанного в SAP растет чем в Алмате - так как не секрет что большинство консалтинговых компаний занимающихся внедрением в Казахстане в Алмате все таки находится (исключение ERP Service). Так что опыт 3 года в Москве и 3 года в Астане нужно очень аккуратно сравнивать


Хотя у наших ребят, консультантов, за плечами за 5 лет, в среднем 3 проекта, не обязательно за 5 последних лет.

По поводу "Более менее крупных в Алмате - сравнимых с ERP-service:"
Названия этих компаний Вы посмотрели в партнерах на сап коме что ли? Это не о чем не говорит...
Key Century
CBS
Да
Телекон
Возможно

За остальных давайте не будем говорить...

Цитата:
добавим департамент SAP у Народного банка - тоже сейчас начал потихоньку внедрять.

Что же это там они потихоньку внедряют?...

Цитата:
Думаю раз в 5-ть консультантов в Алмате больше и опыта внедрения у них думаю больше чем у Астанинских коллег, за исключением опять скажу ERP-service.

Опять таки "за исключением", сап Астана = ЕРП сервис, поэтому о ком Вы говорите исключая ЕРП?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 01 2010, 19:53 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Besa написал:
:)
ImpCons,
Не хотел бы с Вами тут спорить, но вот Вы часто употребляете "за исключением ERP-Service". Ясно понятно, что в Астане кроме ERP-Service ничего и нет, и естественно я от туда. Хорошо, не буду я лезть на консультантов, сам я абапер и мне не понравилось
Цитата:
Вы может работаете в Астане и там профессиональный рост и уровень ЗП еще медленней от стажа проработанного в SAP растет чем в Алмате - так как не секрет что большинство консалтинговых компаний занимающихся внедрением в Казахстане в Алмате все таки находится (исключение ERP Service). Так что опыт 3 года в Москве и 3 года в Астане нужно очень аккуратно сравнивать


Ок, я вообще-то считал что кроме ERP-сервис все таки есть внутренние команды сопровождения в Астанинской, Карагандинской областях и т.п. Жайремский ГОК, КТЖ, специалисты на поддержке Казтелекома, филиал BI-consulting - поэтому и говорил больше о них а не ERP-сервис из-за этого и выделял отдельно ERP-service, посколько в количестве проектов ERP-service и проектном опыте их консультантов никто и не сомневается. Я Вам пытаюсь о средней температуре по палате, а Вы пытаетесь все мои посты как критические по отношению специалистов ERP-service записать.
Давайте спросим Zhasulan-а с Вами он в одной конторе работает или нет :) и станет понятно отгадал я про проектный опыт в SAP-е в Астанинских конторах не в ERP-service или нет :wink:

Besa написал:
По поводу "Более менее крупных в Алмате - сравнимых с ERP-service:"
Названия этих компаний Вы посмотрели в партнерах на сап коме что ли? Это не о чем не говорит...
Key Century
CBS
Да
Телекон
Возможно

За остальных давайте не будем говорить...

Давайте не будем опускаться до выражений на сап коме посмотрели и т.п.
САП рынок у нас очень узкий и мои бывшие коллеги и коллеги моих коллег работают/работали в большинстве компаний, которые я привел. Все компании которые я привел вели или закончили как минимум 1-2 проекта по SAP-у, так что не надо считать что это из оперы - есть ли жизнь на Марсе. Чем Вам остальные приведенные мной конторы не угодили - если Вы не знаете какие проекты там были сделаны это не значит что их там не было? Насчет признания из всех кого я привел только Key Century, CBS и возможного признания Телекона, немного похоже на снобизм.


Besa написал:
добавим департамент SAP у Народного банка - тоже сейчас начал потихоньку внедрять.

Что же это там они потихоньку внедряют?...[/quote]
Пытаются своими силами перевести часть функциональности с 5.0 на 6.0, - не могу озвучивать по каким модулям, т.к. полученная мной информация не знаю насколько возможна для афиширования.

Besa написал:
Цитата:
Думаю раз в 5-ть консультантов в Алмате больше и опыта внедрения у них думаю больше чем у Астанинских коллег, за исключением опять скажу ERP-service.

Опять таки "за исключением", сап Астана = ЕРП сервис, поэтому о ком Вы говорите исключая ЕРП?
Про кого говорил ответил в первом ответе. Наверно Вы правы наверно все таки ERP-service не стоило исключать из сравнения. Т.к. включать в сравнение все Алматинские которы и исключить из массы Астанинцев ERP-Servie наверно было не корректно. Наверно тогда нужно было сравнивать только внедренческие конторы в Алмате и Астане - без внутренних команд поддержки, но как бы в исходном посте ТС сопровожденцев не исключал.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 02 2010, 16:56 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 16:25
Сообщения: 3109
Пол: Мужской
До добра это не доведет...
Повторюсь, еще раз, нет желания тут спорить. Хорошо, ImpCons :) , я понял Вашу позицию, спасибо, без обид.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 02 2010, 19:59 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Согласен, - главное вовремя закончить! Спасибо за мудрость - мне этого еще не хватает!
Извиняюсь, если задел чьи то чувства!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень посткризисных зарплат консультантов
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 09:31 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 29 2008, 16:07
Сообщения: 351
Откуда: Astana
Пол: Мужской
я работаю в Астане в КТЖ абапером.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB