Текущее время: Сб, июл 05 2025, 16:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 09:43 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Когда тебя зовут на работу и говорят скажем - твой фикс 2500 плюс бонус, но за бону надо основательно потрудиться и на севера поездить - да, это стимул к работе.

А вот когда увольняешься со старой работы с 2500 фикса без бонусов но и без севера вдруг выясняешь, что 2500 это не фикс, а фикс плюс возможный бонус. Да еще и намекают постоянно в весьма откровенной манере не много ли мы тебе платим. Это действительно вызывает раздражение, и желание работать в подобной конторе тоже резко снижается.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 09:52 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Jedi написал(а):
А вот когда увольняешься со старой работы с 2500 фикса без бонусов но и без севера вдруг выясняешь, что 2500 это не фикс, а фикс плюс возможный бонус.



Или когда тебе обещают зарплату, скажем 3000. А потом, после того как ты уволишься и выйдешь на новое место, после месяца работы вдруг получаешь 1000 - а остальное говорят, извини, приятель. Вот когда нам заказчик бонус заплатит, то и мы тебе 2000 заплатим - это обыкновенное мошенничество

А ИКТ - отстой. Опытным консультантам (да даже и не очень опытным) там делать нечего !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 14:30 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
Не собираюсь защищать место своей работы, но...
1) В супер-пупер контору зяленых стажеров сразу не берут
2) Описанная выше ситуация встречается не только в ИКТ
3) Чтобы стать генералом, нужно солдатом покопать окопы "от меня и до обеда" 8)

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 14:30 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
ЗЫ. Соглашаясь на черную зарплату, вы соглашаетесь на мошенничество :?

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 15:06 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Поэтому мы на нее и не соглашаемся. Тут другое мошенничество - белая зарплата и "белый" бонус.
Причем при приеме на работу вам называют некую цифру и уверяют что это фикс, а есть еще и бонус. А вот при выплате зарплаты то что при приеме называлось фиксом оказывается уже не фиксом, а потолком - то есть названная вам сумма это те деньги, которые вы максимально можете получить если осидели но проекте 100% времени, да еще на севере, да еще без выходных, да еще с овертаймами, и до кучи мелкому начальничку [censored] подлизали. А перед государством контора чиста как ангел - все белое.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 15:09 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
А трудовой договор? Если там прописана з/п n тыс.руб., может оказаться, что это с бонусами и премиями? :? Как в таком случае контора будет перед гос-вом чистой?

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 15:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
а трудовой договор дают только когда тебе деваться некуда. а там - хочешь кукуй ищи снова работу, а не хочешь - подписывай что дают.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 15:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 09:59
Сообщения: 1097
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
У Юникона "белая" зарплата очень забавно поделена на постоянную и переменную части - постоянная это то что ты получаешь в любом случае, а переменная выдается в зависимости от пребывания на проекте - вне проекта, довольства-недовольства вашей деятельностью манагеров и прочая. Она , эта переменная часть, конечно белая - в контракте прописана. Но с другой стороны есть тысяча поводов ее не дать.


а не мог бы увавжаемый Jedi привести хоть один пример, когда и кому в юнике не выплатили премиальную белую часть за последние 2 года? ну чтобы не голословным быть, а факты? Насколько я знаю, там платят полностью все даже если ты не на проекте. по крайней мере знаю несколько людей, которые были не на проекте пару месяцев но им платили полностью и все в срок. Опять же не думаю, что КБМ допустит, чтобы спеца незаслуженно кинули ... И от тех же людей имею достоверную инфу, что таких случаев в юнике не было.

Хотя допускаю, что если там хотят уволить человека, что премию ему не будут платить. Тогда он просто пишет по собсвтенному и все. Но это должен быть веский повод...

Может Jedi как раз из этой малочисленной группы? :shock: Без обид

Просто уж очень мне интересно ... Можно в личку.

_________________
In SAP we trust !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 15:34 
Гость
Пока работаю....
многое не нравится - куча недостатков, но "кидалова" с зрЯплатой не было, но ещё раз повторю - недостатков и глупостей со стороны начальства - куча!!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 15:37 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 09:59
Сообщения: 1097
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
MOHCTP написал(а):
Пока работаю....
многое не нравится - куча недостатков, но "кидалова" с зрЯплатой не было, но ещё раз повторю - недостатков и глупостей со стороны начальства - куча!!!!


ну глупости в россии столько, что ее аршином не измерить :lol:

_________________
In SAP we trust !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 15:38 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
Трудовой выдали :twisted:
Насчет "кидалова" - поживем - увидим, пока тьфу-тьфу 8)

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 16:29 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
В Юниконе мне выплатили практически все - благо этим управляет БМ. Но вот условия создали такие, что желание работать пропало сразу - тут уже царствуют местные царьки и божки, и у них свой взгляд на вещи. А поскольку после многолетней работы в западных компаниях я как-то привык к профессиональным отношениям, а не к игре в золушка - то мне было проще покинуть оную контору нежели бегать по инстанциям и пытаться выяснить какого шута меня взяли на работу если непосредственное начальство с первого дня заявило что мне тут не место и что их величество требовало конкретного человека с другого проекта а не нипойми кого нипойми откуда.

Но по большому счету юниконовский контракт - это бомба. Сегодня там добрый и честный БМ - а завтра ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 16:36 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Jedi написал(а):
В Юниконе мне выплатили практически все - благо этим управляет БМ. Но вот условия создали такие, что желание работать пропало сразу - тут уже царствуют местные царьки и божки, и у них свой взгляд на вещи. А поскольку после многолетней работы в западных компаниях я как-то привык к профессиональным отношениям


Могу еще и добавить.

В Юниконе сознательная политика неприятия западного стиля работы. Совок там махровейший. Ты должен быть постоянно угрюмым, замученным, зашоренным и лизать задницу. Тогда (по понятиям юниконовских отмороженных начальничков, например с инициалами АС) ты будешь работать нормально. Или вышесказанное - признак того, что ты работаешь нормально.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 16:52 
Гость
RSA1 написал(а):
Могу еще и добавить.

В Юниконе сознательная политика неприятия западного стиля работы. Совок там махровейший. Ты должен быть постоянно угрюмым, замученным, зашоренным и лизать задницу. Тогда (по понятиям юниконовских отмороженных начальничков, например с инициалами АС) ты будешь работать нормально. Или вышесказанное - признак того, что ты работаешь нормально.


Че то не замечаю ничего такого!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 03 2005, 16:54 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Да, это тоже поразило. На западном проекте народ общался, постоянно логистики, финансисты, все бегали друг к другу в каморки, чего-то выясняли, трясли пиэма , каждый день было чего-то типа митинга а полчаса о результатах за день. Все были в курсе всего. А в юниконе - все сидят уткнувшись в монитор, как бараны - ни слова лишнего - не то что лишнего, вообще ничего. Бред какой-то. Психологическая обстановка отвратительно давящая, и , боюсь, это уже никакому БМ не побороть.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB