Петрович, прикиньте одну вещь - сколько абаперов начинало с вами 2.5 года назад и сколько из них стали руководителями группы логистики? Думаю что всего один. Хотя может в ИКТ руководителей группы логистики больше чем абаперов? И в такой ситуации - когда труд, знания и везение позволяет таки перейти в руководители группы - можно получить в российском консалте зарплату такую же или даже выше чем в западном консалте, сравнимые условия труда, вменяемое руководство.

А там, внизу, у тех людей зарплатой которых вы даже не интересовались - все несколько по иному. Зарплаты в целом ниже, условия хуже. Но в отличие от западного консалта перспектив теоретически больше. Нет менеджера-экспата, выше оторого принципиально невозможно прыгнуть будь вы хоть гением и работайте хоть по 25 часов в сутки. Налицо вполне естественный закон бизнеса - доход пропорционален риску. В западных компаниях риск меньше - все получают свою долю пирога в соответствии с контрактом и корпоративной политикой. В российских можно заработать больше. Можно - меньше. Поскольку денег консалт не печатает - то если кто-то получил больше - значит кто-то получил меньше. Тех кто получил меньше - должно быть больше. И определяется это отнюдь не только вашим трудовым вкладом, должностью и т.п. но и кучей подковерных факторов. Так что тут каждый волен выбирать по себе. Если чувствуешь в себе талант не только сапера, но и бизнесмена и немного даже политика, готов рискнуть и перегрызть на своем пути пару-тройку глоток - то наверное российская фирма предпочтительнее.

Если хочешь просто работать и получать стабильный доход с минимумом борьбы за выживание - предпочтительнее западный консалт. Тут как раз наличие того самого менеджера-экспата, обозначающего границу продвижения наверх, является сдерживающим фактором - какой смысл подсиживать соседа, если выше уже не подднимешься?

2Петрович - спасибо, что сказали о бывшей фирме хорошие слова (такое редко, но встречается)... И все же, после вашего поста очень хочется съязвить - если вам было так хорошо, почему ушли?

Ну тут язвить нечего Петрови умница, сумел за 2.5 года - даже меньше я полагаю, дойти до вершины возможной в ИКТ карьеры. Так что человек явно с задатками бизнесмена - а такие люди сидеть на одном месте - пусть даже теплом и сытном, долго не могут - им нужно только вперед и вверх.

Я контрактор, не перманент... Потому к 3.7 отношения прямого не имею, я скорее всего отнес бы себя к тем кто погнался за брендом... иногда приятно невзначай сказать, что работаешь в экс биг фо но, на перманент пока переходить не планирую

Потому что надоело 100% времени проводить на севере, я осень очень люблю... а ее в тех краях не бывает... +30 3 мес, неделя +5 ... +15 и -10... а дальше как повезет 8,5 мес -20 ... -40, и опять неделя +5 ... +15.... все предести резко континентального климата...

не СИДЕТЬ нужно а РАБОТАТЬ, да и это был не предел роста... он есть, но он не на том уровне заканчивается, далеко не на том

Я ничего плохого не хочу сказать про ИКТ, так как там не работал, но меня очень интересует зарплатная формула "10 слагаемых успеха" как явление... Вот здесь я по этому поводу высказался:
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=56970&highlight=#56970 Просто интересует отношение настоящих и бывших сотрудников этой компании вот к этому самому явлению... Не обманывали? И опубликуйте наконец саму формулу!:twisted:
2Jedi: Насколько я понимаю, вы согласны с мнением представителей компании Юникон о вас? Или ответить нечего?
Терпеть такое от Юникона...
2Петрович: Да, здесь есть некоторые недостатки, как и в любой другой конторе, но всё же работать здесь приятнее... Отсюда тяжело уходить даже на более высокую зарплату. Всё как-то более цивилизованно, немного другого уровня... Это видно даже в мелочах. Вот например, зарплатных формул нет, а всё по-честному, никто не закладывает при приёме на работу потенциальную возможность кинуть и, естественно, не пользуется потом этой возможностью.

Павел, в вас все же поп Гапон погиб... еще дедушка ленин провокаторов призывал вешать на фонарях ( или это был не он? )

Видимо не погиб А жил, жив и будет жить.. Как бессмертный дедушка Ленин

2Пашенька

Ну насчет своей оценки как специалиста со стороны некоторых представителей оной конторы я не комплексую, ибо прекрасно знаю откуда ноги растут. При всем прочем мне наверное даже стоит сказать спасибо этому человеку - кто знает, может сложись все по другому сидел бы я сейчас в Юниконе где-нибудь в приполярных районах без права переписки. А в результате я пошел наконец таки учиться - что я долго собирался и все оттягивал, нашел совместимую с учебой работу которая как ни странно оказалась даже более высокоплачиваемой несмотря на ее спокойный характер. И конечно же оценил по настоящему все те маленькие прелести западной корпоративной культуры, к которым до "хождения в юникон" привык и стал считать само сабой разумеющимися.

Зато сейчас сидишь себе тихонько в москве, в и-нете глупости всякие пишешь, наверно, таким образом, растешь как SAP-специалист, скилл, так сказать, зарабатываешь

А еще помню про ИТК такую историю , после того как летом 2004 завис платеж в банке павелецкий где оная контора имела р/с , отменили компенсацию на питание, подарки к дням рожденья и пр. мелочь.

Может щас стало лучше ?

Внутри да, есть такая специфика. То сидишь бамбук куришь, то [censored] рвешь. Причем никогда не знаешь где вылезет очередная плюшка и какие идеи придут в голову руководству где-нибудь там за бугром.

ФОрмулу говорить не буду, потому что есть правило этики, самое главное что есть у сапера, да и у любого кто хочет себя продать это репутация. В ИКТ нормальные люди, которые мне ничего плохого не сделали и если интересна формула, то сходи и поговори с работодателем, если его заинтересуешь.

Наверно это приятно, когда руководство не делает своим сотрудникам ничего плохого.
Это как в старом анекдоте про революционеров: они хотели, чтобы не было богатых.. а надо было хотеть, чтобы не было бедных.