Текущее время: Вс, июл 20 2025, 00:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!

Вопросы по SAP Query и Quick View - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 26 2006, 10:04 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vga написал(а):
Tim написал:
Еще на внутренних проектах разработчиков пускают напрямую к пользователям. В таких случаях можно получить замечательный результат, если пользователи толковые.


И получаем полую ЖО...


ее можно немного смягчить, если формулировать требования будет возможность только у _ключевого_ пользователя, тогда он выполняет роль почти внутреннего консультанта;
но регламент принятия запросов на разработку и список лиц их формулирующих должен быть прописан обязательно, а то, действительно, получится, что "да мне Марь Иванна сказала, что не хочет эту галочку каждый раз включать, поэтому месяц и портил стандартные транзакции.."

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 26 2006, 10:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Tim написал:
Еще на внутренних проектах разработчиков пускают напрямую к пользователям. В таких случаях можно получить замечательный результат, если пользователи толковые.

Не. это плохо.

Разработчики зачастую не видят вершины айсберга и не представляют общей картины. поэтому могут сделать то, что и не нужно или вне рамков общей концепции, еще и пользователей с толку сбить.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 00:06 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 06 2006, 20:01
Сообщения: 29
Ага, а еще есть консультанты, которые так и не поняли концепции системы SAP и пытаются из него MS Office сделать :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 06:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
Ну что все так навалились на Тимофея?

И ежу понятно что речь тут идет о том что программер учавствует в постановке задачи :)
Т.е. разработка рассматривается не как набор отдельных функций (пресловутый функционально-бюрократический подход), а как бизнес-процесс. При этом логично что на совещание по разработке чего-то нового приглашается разработчик :)
Это описано во многих методиках, даже эпотажное XP и то не воротит нос :)

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 14:39 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, авг 20 2005, 12:39
Сообщения: 229
Откуда: Киев
Возвращаясь к теме, а как боретесь с итерационным подходом, к которому нередко тяготеют консультанты, когда одна постановка и череда дополнительных постановок? Сделай так, а потом мы посмотрим. :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 15:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, сен 25 2004, 16:30
Сообщения: 1368
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Booster написал(а):
Возвращаясь к теме, а как боретесь с итерационным подходом, к которому нередко тяготеют консультанты, когда одна постановка и череда дополнительных постановок? Сделай так, а потом мы посмотрим. :?

А зачем с этим бороться? Итерационный процесс - скорее правило. Бизнес меняется, появляется новая информация, естественно, возникают новые требования.
Или хоцца скульптуру из мрамора ваять "на века"? :wink:

_________________
С уважением, Сергей Королев


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 15:23 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2005, 10:29
Сообщения: 336
Откуда: Минск->Москва
Пол: Мужской
На личном опыте убедился, что на нашем рынке постановки задачи, с четким описанием чего же все же надо, не бывает. Все хотят как можно скорее, к вечеру результат посмотреть и т.д. У зарубежных компаний наблюдается иная ситуация, там тебе выкатывают что они хотят, подробненько, что откуда берем, как складываем и перекладываем, но соответсвенно и четкий срок требуют. Бывают доработки, это ясен перей, но вот той самой итерациооности не наблюдается. Выходит это наша традиция что ли :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 15:48 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 14 2006, 08:21
Сообщения: 31
Он написал:
На личном опыте убедился, что на нашем рынке постановки задачи, с четким описанием чего же все же надо, не бывает. Все хотят как можно скорее, к вечеру результат посмотреть и т.д. У зарубежных компаний наблюдается иная ситуация, там тебе выкатывают что они хотят, подробненько, что откуда берем, как складываем и перекладываем, но соответсвенно и четкий срок требуют. Бывают доработки, это ясен перей, но вот той самой итерациооности не наблюдается. Выходит это наша традиция что ли :)

вообще-то на итерационности построены некоторые методологии проектирования\разработки. Экстремальное программирование например. Да и дяденька Буч к этому тяготеет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 16:47 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 10:45
Сообщения: 550
Откуда: SAP_BASIS 640
Главное - не перейти тонкую грань, которая отличает итерационность от бардака.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 16:54 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
Он написал:
У зарубежных компаний наблюдается иная ситуация, там тебе выкатывают что они хотят, подробненько, что откуда берем, как складываем и перекладываем, но соответсвенно и четкий срок требуют. Бывают доработки, это ясен перей, но вот той самой итерациооности не наблюдается. Выходит это наша традиция что ли :)


У зарубежных компаний тоже разные консультаны бывают, в основном же наши, поэтому частенько хоть и разжевано, но не представляют, что в конечном итоге хотят. Пока не посмотрят на результат, и далее по кругу, опять разжевано...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 17:58 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2005, 10:29
Сообщения: 336
Откуда: Минск->Москва
Пол: Мужской
Да есть в классике спиральные и каскадные модели разработки ПО и прочее... ну там же и итерациооность;) однако сложно назвать итерацией изменение логики программы, причем нормальное такое изменение, просто, потому что у нас оказалось все сложнее чем мы думали, и как оказалось никто не знает как оно есть:)))) Сразу вспоминается стори, бродившая по инету про аллегория построения ПО и здания, когда при возведении крыши перестраиваем фундамент


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 28 2006, 18:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вс, мар 13 2005, 13:59
Сообщения: 201
Откуда: Moscau
А в этом доме уже живут жильцы ;)
Если бы программисты строили самолеты


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 12 2007, 15:05 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Boger написал(а):
А в этом доме уже живут жильцы ;)
Если бы программисты строили самолеты

Апсалютна в дырочку! :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB