Текущее время: Ср, июл 23 2025, 01:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 09:04 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Egal написал:
:lol:

Да полноте Вам, №1.

Вы так говорите, помоему, потому что, простите, имеете ввиду когото конкретного, изза которого вам чуть ...

Никого конкретного :wink: Просто за почти 10 лет убедился, что количество людей рулящих транспортной системой ДОЛЖНО быть сведено к разумному минимуму.
Ситуация из жизни (думаю, что большинство админов вспомнят такое же):
Последний час пятницы (почему-то считается, что в конце пятницы нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО завершить процесс созидания нетленки) ... перенос... автор "шедевра" благополучно свалил в неизвестном направлении...
Или еще с диапазонами номеров прикол... иногда даже у людей с большим опытом встречается


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 09:09 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 27 2004, 09:10
Сообщения: 614
Откуда: Moscow
№1 написал(а):
Egal написал:
:lol:

Да полноте Вам, №1.

Вы так говорите, помоему, потому что, простите, имеете ввиду когото конкретного, изза которого вам чуть ...

Никого конкретного :wink: Просто за почти 10 лет убедился, что количество людей рулящих транспортной системой ДОЛЖНО быть сведено к разумному минимуму.
Ситуация из жизни (думаю, что большинство админов вспомнят такое же):
Последний час пятницы (почему-то считается, что в конце пятницы нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО завершить процесс созидания нетленки) ... перенос... автор "шедевра" благополучно свалил в неизвестном направлении...
... И все небо в дампах, и вой до небес...

:lol: :lol:

_________________
по прозвищу Тосманский Дьявол


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 10:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Egal написал:


впринципе куммулятивный запрос такаяже дельта. Тогда спешал фо ю - мы скажем что это обычный запрос, и все. Как обычный. А если, "нам, разработчикам", будет надо - метнем только этот запрос. Мы то знаем что в нём лежит :-D :lol:
(это скорее шутка)[/quote]

Прошу прощения Вы не совсем в теме, что такое дельта - при описанном мной варианте - копирование прода - в тест. Ну это естественно:) При указанном вами варианте дельтой будут все обычные запросы с начала времен создания системы, которые не донесены до прода. Что из этого получится в итоге - одному богу известно. И кому нужен этот геморой? Мне так точно на фик не нужен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 12:18 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
Egal написал:
(это скорее шутка)

Прошу прощения Вы не совсем в теме, что такое дельта - при описанном мной варианте - копирование прода - в тест. Ну это естественно:)

ай-молодец! тонко, по-женски :lol:


Svetlana написал(а):
При указанном вами варианте дельтой будут все обычные запросы с начала времен создания системы, которые не донесены до прода. Что из этого получится в итоге - одному богу известно. И кому нужен этот геморой? Мне так точно на фик не нужен.


ок! а скажите - могу ли я (имеется ввиду технически) сделать запрос, в который буду включать не объекты того же отчета, а запросы этого самого "паровоза", которыми этот отчет был до теста доставлен в полном объёме(с учётом порядка переноса), и, если да, такой вариант Вас как BASIS устроил бы?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 12:24 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Egal написал:
такой вариант Вас как BASIS устроил бы?

А Вы не хотели бы проконсультироваться у своего базиса, что его устроит?
Вы задали вопрос о возможных проблемах, Вам на него ответили. А сейчас уже идет такой разговор, как будто все, здесь присутствующие, сидят на одном проекте.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 12:41 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
№1 написал(а):
Egal написал:
:lol:

Да полноте Вам, №1.

Вы так говорите, помоему, потому что, простите, имеете ввиду когото конкретного, изза которого вам чуть ...

Никого конкретного :wink:

:-D


№1 написал(а):
Просто за почти 10 лет убедился, что количество людей рулящих транспортной системой ДОЛЖНО быть сведено к разумному минимуму.

согласен, ДОЛЖНО. Но при этом действительно к разумному минимуму.


№1 написал(а):
Ситуация из жизни (думаю, что большинство админов вспомнят такое же):
Последний час пятницы (почему-то считается, что в конце пятницы нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО завершить процесс созидания нетленки) ... перенос... автор "шедевра" благополучно свалил в неизвестном направлении...
Или еще с диапазонами номеров прикол... иногда даже у людей с большим опытом встречается

Ну и чего, разве в среду это не может случиться, причем автор может также свалить в неизвестном направлении. Это рабочий процесс - плохой или хороший это не контекст сего обсуждения - но не ошибается тот кто ничего не делает. Что, Вы вот за 10 лет работы ниразу не ошибались, причем какнть так "покрупному" ? ;-)


Помоему разговор скатывается в контекст "мой папа круче чем твой" или "моя пиписька длиннее твоей". (В последний контекст Svetlana конечно не попадает :roll: ) - и в вечный бой разработчиков и BASISа.

Хотя вроде повода для "военных действий" я чегото не вижу.

Svetlana, послушайте, я Вашему мнению очень даже доверяю, и даже верю, не надо только все воспринимать это как чтото "нето". Давайте по-порядку.

В деве сделали отчет - перенесли его в тест.
В деве сделали N-корректур - перенесли в тест.
Всё - в тесте рабочая версия.
В деве сделали запрос состоящий из всех объектов (или запросов - если это возможно) и перенесли в тест и продуктив.
Положим что в продуктив носим только эти самые финальные запросы.

Где криминал? Я так понял что вы говорите - мол до прода еще ничего не донесли, и его, прод метнули в тест (ну типа для едентичности систем), в тесте значит уже тоже отчет не тот, и что потом куда нести не ясно. Но помоему все ясно - до теста всю очередь из дева включая общий запрос (ну как она и была там, до копирования прода), а в прод только общий запрос.

Один момент конечно есть - а что если нужна будет корректура отчета после, казалось бы окончательного, переноса. Ну... тут её видимо нужно нести как fix до теста. Если фикс будет один - то его до прода. Если опять куча - то кучу собираем.

Не пойдет так?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 13:10 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Egal ну если бы мы копировали прод в тест по вашей схеме - мы бы это делали вечность 8) Технология иная - я ж говорю проносится только дельта - та, которая еще не пронесена в прод - но уже пронесена в тест. И там будут все промежуточные запросы - но не будет так называемых окончательных. Лан - уже по-моему третий круг у меня пошел 8)
Да и я никак не пойму - вам-то как разработчику какая с этого радость?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 13:32 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Egal написал:
Ну и чего, разве в среду это не может случиться, причем автор может также свалить в неизвестном направлении. Это рабочий процесс - плохой или хороший это не контекст сего обсуждения - но не ошибается тот кто ничего не делает. Что, Вы вот за 10 лет работы ниразу не ошибались, причем какнть так "покрупному" ? ;-)


Помоему разговор скатывается в контекст "мой папа круче чем твой" или "моя пиписька длиннее твоей". (В последний контекст Svetlana конечно не попадает :roll: ) - и в вечный бой разработчиков и BASISа.

Хотя вроде повода для "военных действий" я чегото не вижу.

Ошибка перед выходными на продуктивной системе 24х7, особенно, если бизнес при этом встает... похоже вы себе такую ситуацию даже представить не в состоянии.
По-крупному (с полным ступором в продуктиве) не ошибался, а вот разбираться с чужими ошибками доводилось и не раз.
Ну если ссылка на большой опыт воспринимается, как предложение померяться, то... каждый воспринимает в меру своей испорченности :lol:
Я высказал свое мнение без всякого стремления его кому-нибудь навязать как единственно верное, и если ваш админ позволяет управлять транспортной системой, то это его проблемы...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 13:36 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
№1 написал(а):
Ошибка перед выходными на продуктивной системе 24х7, особенно, если бизнес при этом встает... похоже вы себе такую ситуацию даже представить не в состоянии.

Самое грустное в этой ситуации, что базис, под горячую руку, огребет по полной программе. А вот на истинного виновника через пару дней уже у начальства запала не хватит.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 13:38 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 27 2004, 09:10
Сообщения: 614
Откуда: Moscow
Цитата:

Ну и чего, разве в среду это не может случиться, причем автор может также свалить в неизвестном направлении. Это рабочий процесс - плохой или хороший это не контекст сего обсуждения - но не ошибается тот кто ничего не делает. Что, Вы вот за 10 лет работы ниразу не ошибались, причем какнть так "покрупному" ? ;-)


Ну и того , что если это случится в среду, то система будет стоять в определенной позе до утра четверга уважаемый(т.е. менее суток), а вместе с ней и бизнес, а вот если сюда субботу и воскресенье сюда добавятся, то в такой же позе окажется вся проектная команда, и процесс уверяю вас станет несколько отличным от рабочего...
А ошибка ошибке рознь, когда из-за отсутствия насечек на сером веществе одного особо "одаренного" типа страдает бизнес и вся команда - это не ошибка , это диагноз и к большому сожалению людей с таким диагнозом достаточно много, поэтому то и надо строго регламинтировать работу с транспортной системой.

_________________
по прозвищу Тосманский Дьявол


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 13:59 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
Egal ну если бы мы копировали прод в тест по вашей схеме - мы бы это делали вечность 8) Технология иная - я ж говорю проносится только дельта - та, которая еще не пронесена в прод - но уже пронесена в тест. И там будут все промежуточные запросы - но не будет так называемых окончательных.

чет запутали Вы меня :-)

Svetlana написал(а):
Лан - уже по-моему третий круг у меня пошел 8)

2ой как минимум :lol:

Svetlana написал(а):
Да и я никак не пойму - вам-то как разработчику какая с этого радость?

Пока не знаю :lol:
Вообще - совсем нет желания "рубиться" с базисом.

Но с другой стороны - какие бывают ситуации:
1. ну например более поздний запрос должен плыть раньше больее раннего. редко - но бывает.

2. бывает так что - надо признать это - быстро-быстро чегото лепили, потом гдето через месяц пришло осознание того, чего же хочим, а число запросов перевалило уже за два десятка. Хочется - скажем для красоты - собрать это все в одну кучу в нужном порядке, и уже переносить всей толпой.

Пожалуй исключительно для удобства.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 14:08 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
№1 написал(а):
Egal написал:
Ну и чего, разве в среду это не может случиться, причем автор может также свалить в неизвестном направлении. Это рабочий процесс - плохой или хороший это не контекст сего обсуждения - но не ошибается тот кто ничего не делает. Что, Вы вот за 10 лет работы ниразу не ошибались, причем какнть так "покрупному" ? ;-)


Помоему разговор скатывается в контекст "мой папа круче чем твой" или "моя пиписька длиннее твоей". (В последний контекст Svetlana конечно не попадает :roll: ) - и в вечный бой разработчиков и BASISа.

Хотя вроде повода для "военных действий" я чегото не вижу.


Ошибка перед выходными на продуктивной системе 24х7, особенно, если бизнес при этом встает...

Интересно, что это за 24х7 если разработчик ушел в неизвестном направлении и его заменить некем? ;-) Если 24х7 - то обеспечьте хотябы 1 спеца АВАР, который разрулит ситуацию.
Неее мил-человек - пример мимо кассы. :-)


№1 написал(а):
похоже вы себе такую ситуацию даже представить не в состоянии.

На чем такой вывод основан? :shock:


№1 написал(а):
По-крупному (с полным ступором в продуктиве) не ошибался, а вот разбираться с чужими ошибками доводилось и не раз.
Ну если ссылка на большой опыт воспринимается, как предложение померяться, то... каждый воспринимает в меру своей испорченности :lol:

:lol:

опыт конечно тут не причем. :)
я имел ввиду что разговоры - а вот "этот флаг воткнут потом всем", а вот что если "то се, авар-ерам недоверяю".
Вобщем имелось ввиду - давайте по существу.


№1 написал(а):
Я высказал свое мнение без всякого стремления его кому-нибудь навязать как единственно верное, и если ваш админ позволяет управлять транспортной системой, то это его проблемы...

мммм.... я не предлагал управлять транспортной системой - чур меня чур.
я всего лишь хотел услышать мнение BASISа - если бы запросы переносились предложеным образом, вот и всё.

Кому вот нравится - ктото категорически против.

Хотя, я тут подумал, вместо этого надо было просто опрос сделать.
"Как вы относитесь к кумулятивным запросам?"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 14:14 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
Lamer написал(а):
Ну и того , что если это случится в среду, то система будет стоять в определенной позе до утра четверга уважаемый(т.е. менее суток), а вместе с ней и бизнес, а вот если сюда субботу и воскресенье сюда добавятся, то в такой же позе окажется вся проектная команда, и процесс уверяю вас станет несколько отличным от рабочего...
А ошибка ошибке рознь, когда из-за отсутствия насечек на сером веществе одного особо "одаренного" типа страдает бизнес и вся команда - это не ошибка , это диагноз и к большому сожалению людей с таким диагнозом достаточно много, поэтому то и надо строго регламинтировать работу с транспортной системой.


послушайте, коллеги - ммм... помоему ктото невнимательно читает посты. мои покрайней мере.

Повторюсь - речь идет о переносах только что созданных отчетов, не более того. Изменений бизнес логики мы не касаемся. Ибо как минимум 50%ов (если 90%) всех разработок АВАРеров - это именно самописные отчеты. (Или нет? :idea: :oops: )

Так вот в этом контексте агрумент "то система будет стоять в определенной позе до утра четверга" ну покрайней мере выглядит как притянутый за уши. Чего вдруг то? :shock: Нуда - отчет будет кривой. Ну и ? Ну так он мог быть и крывым и не изза куммулятивного запроса.

Давайте по конкретной ситуации рассуждать - а не растекаться мыслью по древу.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 14:24 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
Egal ну если бы мы копировали прод в тест по вашей схеме - мы бы это делали вечность 8)

А сколько раз на неделе Вы копируете систему или мандант?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 17 2006, 14:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 27 2004, 09:10
Сообщения: 614
Откуда: Moscow
Egal написал:
Lamer написал(а):
Ну и того , что если это случится в среду, то система будет стоять в определенной позе до утра четверга уважаемый(т.е. менее суток), а вместе с ней и бизнес, а вот если сюда субботу и воскресенье сюда добавятся, то в такой же позе окажется вся проектная команда, и процесс уверяю вас станет несколько отличным от рабочего...
А ошибка ошибке рознь, когда из-за отсутствия насечек на сером веществе одного особо "одаренного" типа страдает бизнес и вся команда - это не ошибка , это диагноз и к большому сожалению людей с таким диагнозом достаточно много, поэтому то и надо строго регламинтировать работу с транспортной системой.


послушайте, коллеги - ммм... помоему ктото невнимательно читает посты. мои покрайней мере.

Повторюсь - речь идет о переносах только что созданных отчетов, не более того. Изменений бизнес логики мы не касаемся. Ибо как минимум 50%ов (если 90%) всех разработок АВАРеров - это именно самописные отчеты. (Или нет? :idea: :oops: )

Так вот в этом контексте агрумент "то система будет стоять в определенной позе до утра четверга" ну покрайней мере выглядит как притянутый за уши. Чего вдруг то? :shock: Нуда - отчет будет кривой. Ну и ? Ну так он мог быть и крывым и не изза куммулятивного запроса.

Давайте по конкретной ситуации рассуждать - а не растекаться мыслью по древу.

МММ...
Давайте не будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Это все из практики, уважаемый.
Вот Вам конкретика.
Тащим до продуктива кривое замещение,... "определенная поза достигнута".
Из древа делают колышек определенного диаметра и за уши притянут на него в понедельник и автора и всю команду.

_________________
по прозвищу Тосманский Дьявол


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB