Текущее время: Вс, авг 03 2025, 12:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 12:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
hoar написал:
Что нам сейчас даст воспоминание о 37 годе?

Понимаете ли вы, что история и ее интерпретация - мощнейшее идеологическое оружие? Нам пытаются привить комплекс вины и неполноценности. А также ослабить или свести на нет любые интеграционные процессы на территории бывшего СССР.
В. И. Ленин, Кому выгодно? написал(а):
Есть такое латинское изречение "cui prodest" - "кому выгодно?" Когда не сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: "Кому выгодно?"


Изображение

Изображение

P.S.: Путин про цвет нации и эффективных все-все знает. Он то команду собрал - любо-дорого посмотреть. Такой точно в курсе. Он еще и про цветочки Маннергейму не забывает. Каяться и платить - так победим, да.

P.P.S.: Если кто не понял, это к цитате про цвет нации. Мне, правда, точка зрения Ленина на этот "цвет" куда как ближе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 14:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
hoar написал:
Что нам сейчас даст воспоминание о 37 годе?

Понимаете ли вы, что история и ее интерпретация - мощнейшее идеологическое оружие? Нам пытаются привить комплекс вины и неполноценности.

Отчётливо понимаю. Потому и предлагаю расследовать убийство царевича Димитрия в Угличе и роль латышских стрелков в революции 17-го года. :wink:
Пономарев Артем написал:
А также ослабить или свести на нет любые интеграционные процессы на территории бывшего СССР.

Интеграция возможна вокруг сильного лидера, либо государства либо личности.
Нет ни государства ни личности (лидера).
Людей которые могут повести за собой немного. Их обычно убивают (Рохлин)
А государство в целом, скажем Россия "не внушает" бардаком организованным "президентом в законе" (ельциным).
У меня есть слабая надежда на Глазьева.... но ему нужна раскрутка и команда.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 15:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
hoar написал:
Отчётливо понимаю. Потому и предлагаю расследовать убийство царевича Димитрия в Угличе и роль латышских стрелков в революции 17-го года.

Не вижу логической связи. Я, вроде бы, ничего расследовать не призывал. Речь о другом. На современном западе и, к сожалению, среди наших правящих элит, идет ползучий пересмотр истории СССР. Основные направления дискредитации - роль СССР в ВОВ и фигура И.В. Сталина персонально. Чревато это тем, что современная роль РФ на мировой арене (член совета безопасности ООН с правом вето) обеспечена именно СССР, как страной освободившей Европу от нацисткой диктатуры. Сейчас же европарламентарии не стесняются принимать резолюции, приравнивающие СССР к рейху. Говорить об оккупации Европы СССР. И далее по списку.
Не последнюю роль здесь играет фигура И.В. Сталина, как руководителя страны. И попытки очернения фигуры лидера государства служат очевидной общей цели демонизации СССР как такового.
На "внутреннем рынке" пропаганда носит так же вполне понятные цели. А ну как люди сравнивать начнут. Что было при И.В. Сталине, за его нахождение у власти, сделано, и что с 91 года получилось. Поэтому нужно рассказать про "полстраны сидело, полстраны охраняло", расстрельные подвалы и баржи, уничтоженный цвет нации и так далее. Впрочем начал данную линию еще Н.С. Хрущев. В современном же массовом сознании А.И. Солженицин постарался. Тот самый, который призывал США атомную бомбардировку СССР не откладывать. Совесть нации, что тут сказать.

hoar написал:
У меня есть слабая надежда на Глазьева.... но ему нужна раскрутка и команда.

На Глазьева надежды нет. Это не публичный политик. Да и не политик вовсе.
Т.е. ни команды, ни раскрутки не будет. Вернее если и будет, то по сценарию Родины.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 15:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
hoar написал:
Пономарев Артем написал:
А также ослабить или свести на нет любые интеграционные процессы на территории бывшего СССР.

Интеграция возможна вокруг сильного лидера, либо государства либо личности.
Нет ни государства ни личности (лидера).
Людей которые могут повести за собой немного. Их обычно убивают (Рохлин)
А государство в целом, скажем Россия "не внушает" бардаком организованным "президентом в законе" (ельциным).
У меня есть слабая надежда на Глазьева.... но ему нужна раскрутка и команда.


я пока реальных альтернатив Путину не вижу. при всех недостатках он - достаточно сильная личность и уже опытный и искушённый политик. например, меры по публичному планированию своих действий министрами - достаточно эффективный управленческий ход. желательно, конечно, ещё прозрачно считаемые показатели эффективности их деятельности ввести. например, министр промышленности должен отвечать за объёмы производства отечественной продукции, причём, в разрезе их технологичности.
у нас мути много из-за псевдоуправленцев. помню, мы в Школе бизнеса анализировали реформы энергетики в Канаде и России. в Канаде была абсолютно понятная и просто считаемая модель (хотя и с ней у канадцев возникли проблемы при внедрении, но, благодаря прозрачности и понятности их быстро сгладили). у нас же нагородили несколько томом сложных математических моделей, а на моменте практической реализации появилась куча коррупционных схем с соответствующими результатами для эффективности отрасли. просто в Канаду уезжают отличники РЭШ, а остаются те, кого туда не взяли. и именно в утечке мозгов - основная проблема экономики. не очень умные управленцы - это приговор стране.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 16:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
flint написал:
hoar написал:
Интеграция возможна вокруг сильного лидера, либо государства либо личности.
Нет ни государства ни личности (лидера).
Людей которые могут повести за собой немного. Их обычно убивают (Рохлин)
А государство в целом, скажем Россия "не внушает" бардаком организованным "президентом в законе" (ельциным).
У меня есть слабая надежда на Глазьева.... но ему нужна раскрутка и команда.


я пока реальных альтернатив Путину не вижу. при всех недостатках он - достаточно сильная личность и уже опытный и искушённый политик. например, меры по публичному планированию своих действий министрами - достаточно эффективный управленческий ход....

Не наш это человек. Показушная болтовня, а на деле слив территорий. База НАТО в Ульяновске.
Деда хасана (вора в законе) охраняла московская ментура.
Многомиллиардное воровство его нукеров. Никого (по крупному, например за транссибирский нефтепровод) не посадили, украденное не вернули.
Губернаторов типа тверских платова и зеленина я не считаю. Это мелюзга.
Страной рулит не он, а братва - наследники деда хасана.
Путина я лично считаю инструктором вашингтонского обкома.
Его время ушло, как бы он не надувал "патриотические" щёки.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 16:09 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
hoar написал:
Отчётливо понимаю. Потому и предлагаю расследовать убийство царевича Димитрия в Угличе и роль латышских стрелков в революции 17-го года.

Не вижу логической связи.

Связь - показать пересмотр истории как фарс и реагировать на него соответственно. И других убедить в этом.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 18:19 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
hoar написал:
flint написал:
я пока реальных альтернатив Путину не вижу. при всех недостатках он - достаточно сильная личность и уже опытный и искушённый политик. например, меры по публичному планированию своих действий министрами - достаточно эффективный управленческий ход....

Не наш это человек. Показушная болтовня, а на деле слив территорий. База НАТО в Ульяновске.
Деда хасана (вора в законе) охраняла московская ментура.
Многомиллиардное воровство его нукеров. Никого (по крупному, например за транссибирский нефтепровод) не посадили, украденное не вернули.
Губернаторов типа тверских платова и зеленина я не считаю. Это мелюзга.
Страной рулит не он, а братва - наследники деда хасана.
Путина я лично считаю инструктором вашингтонского обкома.
Его время ушло, как бы он не надувал "патриотические" щёки.


база НАТО в Ульяновске для поддержки сил НАТО в Афганистане выгодна России. то, что ни один наш солдат не погиб за долгие годы там - это позитивно. уступки Китаю в текущем раскладе сил неизбежны. Японии ещё ничего не отдали.
заслуга Путина в том, что он смог примирить разные силовые кланы (в том числе и неофициальные) и при этом двигаться в сторону наведения порядка и восстановления экономики. сравните ситуацию даже в Москве начала 90-х (война с автоматами в центре) и сейчас.
но в окружении ему почаще нужно чистки проводить, не спорю.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 20:49 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Цитата:
Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937—1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, неоднократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями. Огромный вред для Вооруженных сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам. На протяжении только четырех лет, с 1937 по 1941 г., в наших Вооруженных силах дважды упразднялось единоначалие и вводился институт военных комиссаров, что сеяло недоверие к командным кадрам, подрывало дисциплину в войсках и создавало неуверенность у командного состава

Еще один эльф.

Цитата:
P.s.Путин про цвет нации и эффективных все-все знает. Он то команду собрал - любо-дорого посмотреть. Такой точно в курсе. Он еще и про цветочки Маннергейму не забывает. Каяться и платить - так победим, да

ну это, конечно, ваше дело, но так говорить о верховном главнокомандующем... Притом в день великой
победы. Слава богу, ваш кумир не с нами.
Еще интересно, что вроде еще совсем недавно нельзя было сравнивать западные демократии с СССР 30х годов. А потом вдруг стало можно.


Последний раз редактировалось BillyBird Сб, май 11 2013, 21:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 20:57 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Hoar написал:
Та же западная демократия подала промышленный снос зданий ВТЦ в Нью-Йорке как теракт, который оправдал вторжение запада во все страны где еще есть нефть.

Вот интересно, а вы своим заказчикам рассказываете о своей точке зрения? Или деньги деньгами, а идеалы - отдельно? Если вы принципиально не работаете с западными заказчиками - заранее извиняюсь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 11 2013, 21:23 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Цитата:
Не вижу логической связи. Я, вроде бы, ничего расследовать не призывал. Речь о другом. На современном западе и, к сожалению, среди наших правящих элит, идет ползучий пересмотр истории СССР. Основные направления дискредитации - роль СССР в ВОВ и фигура И.В. Сталина персонально. Чревато это тем, что современная роль РФ на мировой арене (член совета безопасности ООН с правом вето) обеспечена именно СССР, как страной освободившей Европу от нацисткой диктатуры. Сейчас же европарламентарии не стесняются принимать резолюции, приравнивающие СССР к рейху. Говорить об оккупации Европы СССР. И далее по списку.Не вижу логической связи. Я, вроде бы, ничего расследовать не призывал. Речь о другом. На современном западе и, к сожалению, среди наших правящих элит, идет ползучий пересмотр истории СССР. Основные направления дискредитации - роль СССР в ВОВ и фигура И.В. Сталина персонально. Чревато это тем, что современная роль РФ на мировой арене (член совета безопасности ООН с правом вето) обеспечена именно СССР, как страной освободившей Европу от нацисткой диктатуры. Сейчас же европарламентарии не стесняются принимать резолюции, приравнивающие СССР к рейху. Говорить об оккупации Европы СССР. И далее по списку.

Не хотелось бы вас расстраивать, но Запад всегда был не в восторге от Иосифа Виссарионовича, который, кстати, сразу бросился к нему за помощью, когда стало понятно, что его другой усатый друг его серьезно подвел. И от этой помощи Запада И.В. не отказывался.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 12 2013, 05:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
Не хотелось бы вас расстраивать, но Запад всегда был не в восторге от Иосифа Виссарионовича, который, кстати, сразу бросился к нему за помощью, когда стало понятно, что его другой усатый друг его серьезно подвел. И от этой помощи Запада И.В. не отказывался.

Вы несёте полный бред. помощь Запада была:
1. не очень значительной.
2. небескорыстной.
3. обеспечивала безопасность самих стран Запада.
Экономика СССР была способна самостоятельно производить около 70000 танков в год. это - одна из фундаментальных причин победы. к концу войны произведённых танков было достаточно, чтобы поставить в ряд по границе СССР. именно поэтому США не решились на ядерные удары по СССР после войны. советские танки могли за две недели дойти до берегов Ла Манша и никакие союзнические силы не смогли бы ничего им противопоставить.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 12 2013, 13:35 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
мы обсуждаем не объем помощи, а тот факт, что И.В. Сталин сразу же за этой помощью обратился и от нее не отказывался.
А это факт. И Сталин большой, кстати, молодец, что так сделал.
Сталин пишет Черчиллю.
Цитата:
.... В итоге мы потеряли больше половины Украины и, кроме того, враг
оказался у ворот Ленинграда.
Эти обстоятельства привели к тому, что мы потеряли Криворожский железорудный бассейн и ряд металлургических заводов на Украине, эвакуировали
один алюминиевый завод на Днепре и другой алюминиевый завод в Тихвине, один моторный и два самолетных завода на Украине, два моторных и два самолетных
завода в Ленинграде, причем эти заводы могут быть приведены в действие на новых местах не ранее как через семь-восемь месяцев.
Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило
Советский Союз перед смертельной угрозой. Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем
неблагоприятного положения? Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения:
создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30--40 немецких дивизий, и одновременно
обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков
(малых или средних). Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо
будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 12 2013, 19:42 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
В продолжении темы про нашего президента - на мой взгляд совершенно верно всё сказано, ни убавить, ни прибавить.
http://www.youtube.com/watch?v=B5W3TYEx-og


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 12 2013, 22:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
мы обсуждаем не объем помощи, а тот факт, что И.В. Сталин сразу же за этой помощью обратился и от нее не отказывался.
А это факт. И Сталин большой, кстати, молодец, что так сделал.
Сталин пишет Черчиллю.
Цитата:
.... В итоге мы потеряли больше половины Украины и, кроме того, враг
оказался у ворот Ленинграда.
Эти обстоятельства привели к тому, что мы потеряли Криворожский железорудный бассейн и ряд металлургических заводов на Украине, эвакуировали
один алюминиевый завод на Днепре и другой алюминиевый завод в Тихвине, один моторный и два самолетных завода на Украине, два моторных и два самолетных
завода в Ленинграде, причем эти заводы могут быть приведены в действие на новых местах не ранее как через семь-восемь месяцев.
Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило
Советский Союз перед смертельной угрозой. Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем
неблагоприятного положения? Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения:
создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30--40 немецких дивизий, и одновременно
обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков
(малых или средних). Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо
будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.

естественно, он искал ресурсы везде, где мог, но не умолял о помощи. просто тот же Черчилль понимал, что будет с Великобританией, если СССР проиграет войну, и Сталин тоже это понимал. переговоры во взаимных интересах - это нормальное дело.
со вторым фронтом, кстати, союзники не очень торопились. да и после окончания войны, если бы не воля Сталина, то американские юристы отмыли бы лидеров Третьего рейха и скрыли масштабы массовых убийств в концлагерях. так что искренность политики западных держав (за защиту прав людей во всём мире) очень сомнительна.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 12 2013, 23:23 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Ну я как бы сказал, что Великобритания достаточно долго одна с Гитлером воевала. И СССР ей никак не помогал в этом. Это я к тому, что ничего с ними бы не случилось, они и так жили в условиях одни против остальных. И ждали сухопутного удара в том числе, который к счастью для них не случился.
Но очевидно, что враг твоего врага твой друг. И исходя из этого они и строили отношения с СССР. А второй фронт конечно они открывали исходя исключительно из своих соображений и своей выгоды.
Но в 1941 это было бы все таки авантюрой, тут Черчилль скорее всего прав был.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB