Текущее время: Ср, июл 30 2025, 12:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, май 21 2014, 17:03 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 30 2006, 20:05
Сообщения: 327
Ну собственно про рентабельность суперконтракта:
http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/ ... l#xtor=AL-

И еще такое соображение. Цены контракта - в долларах США. Стопитсот миллиардов долларов США, на 30 лет вперед. А ведь вся эта ветка про кризис начиналась с того, что эта вражеская валюта непременно обвалится, потому что США включат печатный станок, чтобы покрыть собственный непомерный долг. Не дай бог правда включат.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, май 21 2014, 17:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Alexei написал(а):
А ведь вся эта ветка про кризис начиналась с того, что эта вражеская валюта непременно обвалится.

Обвалится обвалится. Обязательно обвалится. :mrgreen:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, май 21 2014, 17:24 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
думаю китайская хитрость в том, что себестоимость газа будет расти, ведь его будет добывать все сложнее(глубже залегает) а стоимость будет неизменна


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, май 21 2014, 17:24 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, дек 18 2008, 11:26
Сообщения: 24
Alexei написал(а):
А ведь вся эта ветка про кризис начиналась с того, что эта вражеская валюта непременно обвалится, потому что США включат печатный станок, чтобы покрыть собственный непомерный долг. Не дай бог правда включат.


Это все фантазии, им только господин flint один и верит :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 06:52 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
думаю китайская хитрость в том, что себестоимость газа будет расти, ведь его будет добывать все сложнее(глубже залегает) а стоимость будет неизменна

ага, с развитием СПГ и сланцевого газа - последние несколько лет себестоимость только и растет :)

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 08:05 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
Alexei написал(а):
Ну собственно про рентабельность суперконтракта:
http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/ ... l#xtor=AL-

И еще такое соображение. Цены контракта - в долларах США. Стопитсот миллиардов долларов США, на 30 лет вперед. А ведь вся эта ветка про кризис начиналась с того, что эта вражеская валюта непременно обвалится, потому что США включат печатный станок, чтобы покрыть собственный непомерный долг. Не дай бог правда включат.


Россия и Китай стремятся к тому, чтобы расплачиваться друг с другом нац. валютой, про цену в баксах - это, я так понимаю, для всех озвучили т.к. более привычно...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 08:09 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
muk написал(а):
Alexei написал(а):
А ведь вся эта ветка про кризис начиналась с того, что эта вражеская валюта непременно обвалится, потому что США включат печатный станок, чтобы покрыть собственный непомерный долг. Не дай бог правда включат.


Это все фантазии, им только господин flint один и верит :)


это не фантазии экономика штатов на этом и построена изучите матчасть...их бакс уже давно ничем не обеспечен (а юань обеспечен золотом) долги у США колосальные (один из рычагов давления на сша у китая - верните нам наш долг золотом (в контракте так написано) и тогда штаты затыкаются), поэтому держатся они только на том, что все сделки проходят в баксовом эквиваленте, т.е. если страны начнут отказываться от бакса, то штатам придет полный песец (хотя не успеет, они войну развяжут)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 09:45 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
интересно знать тонкости контракта...
газопровод будут строить еще 2 года, еще год запускать, настраивать. А в китае опережающими темпами растет доля альтернативной энергии,добыча собственного газа, да и рост экономический волнами идет, а сейчас катайская экономика растет и потребление газа растет. Есть риск, что через три года все готово к запуску, а экономика китая пошла на спад, собственная добыча и альтернативные источники выросли... они могут отказаться от нашего газа и мы останемся на руках со сверхдорогостоящим(пол олимпиады) и не нужным объектом?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 09:59 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
экономика китая в ближайшие лет 20 на спад не пойдет это точно! когда сейчас говорят что рост экономики замедлился имеют ввиди именно замедление сверхбольшого роста, т.е. для китая ничего плохого не происходит сверхрост не может продолжаться долго...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 10:00 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
а газ всегда нужен будет т.к. кпд больше и дешевле он чем все остальное


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 10:44 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, дек 18 2008, 11:26
Сообщения: 24
Diokar написал:
экономика китая в ближайшие лет 20 на спад не пойдет это точно! когда сейчас говорят что рост экономики замедлился имеют ввиди именно замедление сверхбольшого роста, т.е. для китая ничего плохого не происходит сверхрост не может продолжаться долго...


Diokar написал:
а газ всегда нужен будет т.к. кпд больше и дешевле он чем все остальное


как вас понесло то :D
один маленький вопрос - какова стоимость газа для продажи в Китай, какова себестоимость добычи этого газа, какой профит (в деньгах) получит РФ от этого?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 10:53 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
muk написал(а):
Diokar написал:
экономика китая в ближайшие лет 20 на спад не пойдет это точно! когда сейчас говорят что рост экономики замедлился имеют ввиди именно замедление сверхбольшого роста, т.е. для китая ничего плохого не происходит сверхрост не может продолжаться долго...


Diokar написал:
а газ всегда нужен будет т.к. кпд больше и дешевле он чем все остальное


как вас понесло то :D
один маленький вопрос - какова стоимость газа для продажи в Китай, какова себестоимость добычи этого газа, какой профит (в деньгах) получит РФ от этого?


как я писал получается где-то 350...в статьях пишут, что 360-400 так что вполне европейские цены... + я думаю там не только в денежном эквиваленте сотрудничество
да и главно пишу, что хотят в нац. валютах расплачиваться


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 11:06 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, дек 18 2008, 11:26
Сообщения: 24
Diokar написал:
как я писал получается где-то 350...в статьях пишут, что 360-400 так что вполне европейские цены... + я думаю там не только в денежном эквиваленте сотрудничество
да и главно пишу, что хотят в нац. валютах расплачиваться


Цитата:
Уточненный расчет убытков от газового контракта с Китаем.
Из 55 млрд $, которые нужны на освоение Чаяндинского месторождения газа в Якутии и строительство газопровода Сила Сибири, 25 млрд китайцы дают в качестве предоплаты. Остальные 30-это кредит. Китай уже давал 25 млрд кредит Роснефти и Транснефти. Это был кредит примерно под 5% годовых. Думаю, что условия газового кредита будут не хуже и не лучше. Несложный расчет показывает, что обслуживание 30 летнего 5% ого кредита составит 22.5 млрд долларов. А общая стоимость выплат по заемным 55 млрд будет 77.5 млрд. $.
Подсчитаем теперь прибыль от поставок. Цена поставки 350 $ за 1000 кубов. Себестоимость добычи газа в Якутии очень велика в связи с тяжелейшими климатическими условиями и необустроенностью территории. Составляет она, по оценке Газпрома более 80$ за 1000 кубов. Обычно, в ходе строительства себестоимость растет, так что можно брать интервал 80-100. Для оценки себестоимости транспорта берем скромные европейские цифры в 5-6 долларов за прокачку на 100 км 1000 кубометров газа. До границы с Китаем (Благовещенск) расстояние по трубе 1200 км. Таким образом, себестоимость добычи и прокачки газа до границы с Китаем составляет от 140 до 170 долларов за 1000 кубов. Среднее значение себестоимости составит 155 долларов.
Далее. Газпром платит налогов около 40% от выручки (намного меньше, чем нефтянка, кстати. Роснефть 56%). Так что налоговые платежи от продажи 1000 кубометров за 350$ составят 140$. Итого; себестоимость + налоги = 295 долларов. Прибыль составит 55 с каждой тысячи кубометров.
Или 16% от выручки. Выручка от контракта 400 млрд. Общая прибыль 64 млрд. Обслуживание кредита 77.5.
Общий убыток от сделки для Газпрома составит 13.5 млрд долларов. Вот такой контракт века..
Конечно, Газпром работать себе в убыток не будет. Он потребует себе налоговых льгот. Примерно так на 15-20 млрд долларов. Ровно столько не получит российский бюджет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 11:16 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
muk написал(а):
Diokar написал:
как я писал получается где-то 350...в статьях пишут, что 360-400 так что вполне европейские цены... + я думаю там не только в денежном эквиваленте сотрудничество
да и главно пишу, что хотят в нац. валютах расплачиваться


Цитата:
Уточненный расчет убытков от газового контракта с Китаем.
Из 55 млрд $, которые нужны на освоение Чаяндинского месторождения газа в Якутии и строительство газопровода Сила Сибири, 25 млрд китайцы дают в качестве предоплаты. Остальные 30-это кредит. Китай уже давал 25 млрд кредит Роснефти и Транснефти. Это был кредит примерно под 5% годовых. Думаю, что условия газового кредита будут не хуже и не лучше. Несложный расчет показывает, что обслуживание 30 летнего 5% ого кредита составит 22.5 млрд долларов. А общая стоимость выплат по заемным 55 млрд будет 77.5 млрд. $.
Подсчитаем теперь прибыль от поставок. Цена поставки 350 $ за 1000 кубов. Себестоимость добычи газа в Якутии очень велика в связи с тяжелейшими климатическими условиями и необустроенностью территории. Составляет она, по оценке Газпрома более 80$ за 1000 кубов. Обычно, в ходе строительства себестоимость растет, так что можно брать интервал 80-100. Для оценки себестоимости транспорта берем скромные европейские цифры в 5-6 долларов за прокачку на 100 км 1000 кубометров газа. До границы с Китаем (Благовещенск) расстояние по трубе 1200 км. Таким образом, себестоимость добычи и прокачки газа до границы с Китаем составляет от 140 до 170 долларов за 1000 кубов. Среднее значение себестоимости составит 155 долларов.
Далее. Газпром платит налогов около 40% от выручки (намного меньше, чем нефтянка, кстати. Роснефть 56%). Так что налоговые платежи от продажи 1000 кубометров за 350$ составят 140$. Итого; себестоимость + налоги = 295 долларов. Прибыль составит 55 с каждой тысячи кубометров.
Или 16% от выручки. Выручка от контракта 400 млрд. Общая прибыль 64 млрд. Обслуживание кредита 77.5.
Общий убыток от сделки для Газпрома составит 13.5 млрд долларов. Вот такой контракт века..
Конечно, Газпром работать себе в убыток не будет. Он потребует себе налоговых льгот. Примерно так на 15-20 млрд долларов. Ровно столько не получит российский бюджет.

а можно первоисточник


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 22 2014, 11:31 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
"тяжелейшими климатическими условиями и необустроенностью территории" - это-то к чему приплели?

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB