И овцы из поросят, которых кормили соломой... да... только никак не удавалось заставить их кушать солому... вот и выросли СВИНЬИ

Да вот у меня тоже методики то нет, думал Вы чего подскажет. ГМО я не боюсь, меня всякие "Е" добавки напрягают не в пример больше.

В ГМО-продуктах возможен побочный вред. Если культуре привить устойчивость к определенным пестицидам, то урожайность повышается из-за большей гибели насекомых, но также повышается содержание пестицидов в самом продукте.

А тем временем производители стали писАть на колбасе: "Не содержит геномодифицированной сои".
За остальное они не ручаются, но потребителя успокаивает

Нет, Вы поняли неправильно.
Горизонтальный перенос генов широко известен при эволюции бактерий. Способность обмениваться участками генома бактерии сохраняют до сих пор.
У человека внутри полно разных бактерий, в частности, в кишечнике. Многие трансгенные продукты несут в себе гены устойчивости к антибиотикам. Например, болезнетворные бактерии (внутри человека) в результате ГПГ вполне могут получить очень нежелательную устойчивость к антибиотикам.

2 LW:
Я НЕ утверждаю, что сами по себе современные технологии создания ГМО - порочны и неприемлемы. Более того, я уверен, что они и дальше будут качественно развиваться, у них очень большие перспективы в будущем.
Саму по себе технологию можно стравнить, допустим, с железным топором. С помощью этого топора можно выстроить отличный деревянный дом, а можно (при желании или просто по неосторожности) очень эффективно раскроить кому-нибудь башку.

Я хочу сказать, что существуют проблемы анализа пищевых и прочих рисков использования ГМО. Необходимо использовать жесткие нормы экспертизы и тестирования новых сортов (с учетом уже известных рисков) и постоянный жесткий контроль ГМО.

ИМХО: в условиях монополизации и производства семенного материала, и его экспертизы одной или несколькими крупными биотехнологическими корпорациями нельзя ожидать объективных оценок этих рисков. А это уже большая проблема, относящаяся не только к генетике.

Например, мне бы очень не хотелось, чтобы вот это
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-416.html
оказалось правдой.



Я смотрю, некоторым нашим форумным адептам либерализьма не дают покоя лавры отцыхи русской демократии Новодворской. Вам не кажется, что Ваши антиСССР-овские мантры в этой теме несколько не к месту?

А где я "пел" "против" либо "за" СССР,либерализм,демократию ? У вас развились фобии, коллега

1. Есть исследования, показывающие наличие фрагментов трансгенной ДНК в содержимом кишечника, крови и молоке животных, питающихся ГМО (в частности, у коров и свиней). При этом часто эти фрагменты несут гены устойчивости к антибиотикам.
2. Передача генов между различными бактериями (через плазмиды) - это вполне доказанное явление.

У меня вопрос: Вы полностью отрицаете наличие рисков при использовании ГМО?

Во всех описанных вами рисках я не вижу никакой разницы между ГМР и выведенными "традиционной селекцией" растениями. Пост Леди наглядно это показывает. Где в ваших примерах СПЕЦИФИКА именно ГМР?


Вот где-то так.

А давайте не будем путать наличие в кишечнике фрагментов чужой ДНК и наличие в моей ДНК фрагментов чужой ДНК. Моему организму глубоко фиолетово какую ДНК переваривать, если грубо выразить эту мысль.

См. выше. Последний доказанный случай был несколько миллионов лет назад.

Нет, не отрицаю (я, во всяком случае). Только риск лежит в другой плоскости. Например полученный продукт может оказаться ядовитым. Или аллергеном. Но я никак не могу поверить в перенос фрагментов ДНК к потребителю путем переваривания пищи. Однако эти риски несравненно выше в обычной жизни, когда мы покупаем продукты в непроверенных местах и т.п. Даже суси (суши) на порядки опаснее в этом отношении.
С моей точки зрения, для продуктов с трансгенами, вполне достаточно обычных проверок на соответствие санитарным и пищевым нормам.

И что? Человек не встраивает в себя гены из пищи, это понятно даже мне, с моими скромными знаниями по биологии

Карта посевов ГМО
http://www.rusrep.ru/images/maps/1403/140317_pic1.gif

С точки зрения чисто биологии/генетики - я тоже не вижу разницы между ГМО и "традиционной селекцией" (возможно, разница на самом деле есть, возможно, ее нет, мне явно не хватает знаний, чтобы это оценить).
Однако (имхо):
1. Трансгенная технология (по сравнению с традиционной) позволяетболее быстро и массово получать новые сорта. Соответственно, этих сортов стало гораздо больше, и полностью объективно оценивать риски стало сложнее (и более трудоемко).
2. В условиях монополизации и производства семенного материала, и его экспертизы одной или несколькими крупными биотехнологическими корпорациями нельзя ожидать объективных оценок этих рисков.



Еще раз. Я НЕ утверждал, что в Вашей ДНК могут появиться новые фрагменты.
Если грубо и упрощенно - я имел ввиду вот что:
1) На полях растет ГМ-клевер, у которого встроен ген устойчивости к антибиотикам (для того, чтобы результативно его опрыскивать пестицидами/гебрицидами и другими веществами).
2) Корова нажралась этого клевера, у нее в молоке/мясе наличествуют фрагменты трансгенной ДНК с устойчивостью к антибиотикам
3) Человек болеет воспалением легких (например)
4) Этот человек скушал бифштекс (или попил молочка) из этой коровы
5) Болезнетворные бактерии путем ГПГ получили ген устойчивости к антибиотикам. Прием ранее эффективных лекарств теперь неэффективен.

Про передачу генов между различными бактериями - не знаю, откуда Вы все берете цифру в 10 миллионов лет. Я вот чего накопал:
1) Был экспериментально доказан перенос устойчивости к антибиотикам от патогенных Acinetobacter baumannii к E.coli и Proteus mirabilis (Blahova J, Kralikova K, Krcmery V Sr, Kubonova K, Vaculikova A, Mikovicova A, Klokocnikova L, Hanzen J, Jezek P. 2001 Transferable antibiotic resistance in multiresistant nosocomial Acinetobacter baumannii strains from seven clinics in the Slovak and Czech Republics. J Chemother. vol.13, #2: pp.143–147.)
2) Эффективная бактериальная система переноса генов устойчивости к антибиотикам представлена IncQ-подобными плазмидами, передающимися между E.coli, Acinetobacter sp. и другими штаммами бактерий (Smalla K, Heuer H, Gotz A, Niemeyer D, Krogerrecklenfort E, Tietze E. 2000 Exogenous isolation of antibiotic resistance plasmids from piggery manure slurries reveals a high prevalence and diversity of IncQ-like plasmids.)



Я думаю, что этого недостаточно. Мне кажется, что все новые сорта и продукты из них (полученные как по традиционной технологии, так и по трансгенной) должны проходить независимые тесты и анализы как санитарно-пищевые, так и генетические, экологические, агротехнические и т.п.

часть рассказа пропускаем

И правильно делаете, генные мутации если и проявляются, то на потомстве. А так сожрал колбасу и на глазах превратился в зеленого червяка, как это любят в американских фильмах показывать.