To Elena, а чем хорош развод, чтобы его не осуждать? Вам не кажется, что текущая ситуация с разводами - это снежный ком, который всё больше и больше? Если можно быстро и спокойно развестись, то зачем долго думать перед вступлением в брак? Решение о свадьбе принимали оба? Оба. В ЗАГСе спрашивали обоих? Обоих! А в разводе кто виноват? Мужчины конечно! Ведь плохое отношение есть только у мужчин к женщинам...

To Sergeant: есть один ресурс, рассматривающий проблему со стороны отцов, соглашусь, что там достаточное "однобокое" представление, но всё же цитата:http://menalmanah.narod.ru/fvf/popfem.html

[quote="Vadimus"]To Elena, а чем хорош развод, чтобы его не осуждать?

Да может он и не хорошь. но женщина готовая терпеть все перестает быть женщиной. Да не во всех разводах виноваты мужчины, но вот почему то, в своей жизни мало встречало разводов где женщина виновата на 100% Что то очень часто "отцы" отказываються от своих детей они им после развода становяться не нужны, они выкидывают женщину на улицу с ребенком ни с чем. Да это крайности. но они стали слишком часто происходить.

Раньше как было, мужчина обеспечивает жену и детей, которые сидят дома. Т.е. ему зп хватало, чтобы это делать. Теперь же зп мужа в большинстве случаев не хватает, чтобы жена постоянно занималась домом.
А как вам такое "провокационное" высказывание: в связи с тем, что женщины постепенно осваивают "мужские" специальности => увеличение "рабочих" этих специальностей => уменьшение зарплат?

А как понять что есть мужская специальность, как я говорила ранее, нам даже преподы в институте говорили, что мы учимся на мужской специальности. но это же смешно, а изменение "цены" специальности и женщины ни как не связано. Что программистам стаи меньше платить когда там появились женщины? Сис. админ не может быть женщиной?

Так я и говорю, что очень редко 100% вины кого-либо одного из супругов.
Извините, а разве у нас отменили, что нажитое вместе в браке делится поровну? Алименты?

Алименты не отменили, но так же не отменили и укланение от алиментов, а так же не отменяли и то что укланяються мужчины от упаты алиментов. А про раздел имущества не дай вам бог попасть на такой суд, это не реально, измотаете нервов больше чем добьетесь результата. такие у нас законы

Полагаю, что после образования СССР, где провозглашалось равенство возможностей для всех. Эта идея была взята за основу той же Дворкин. Это стало модным. Особенно на западе. Да и побаивались там, что гражданам идеи СССР больше понравятся, вот и поддерживали всякие такие движения (профсоюзы в США тоже при жизни СССР были очень сильны). После того, как выяснилось, что "равенство возможностей" мало что дает вкусного (тот же работодатель из одинаково умных выбирал того, кто не уйдет в декрет), феминистки стали требовать "равенства результатов". Вот тут началась хрень и перекосы.
На эту тему масса бумаги исписано, легче поискать литературу, чем у меня по капле высасывать.
Но это к связи феминизма и разводов мало относится. Я опять не понял к чему вопрос.


Если вы про статью, спросите у автора.
Если вообще про разводы, то по статистике в 64% случаев инициатором развода становится женщина.

А почуму. кно нибудь задумывался? М.б. вина женщин что ни замуж выходят? А то что чаще всего разводяться когда появляеться ребенок или на первом году жизни его? Просто на первое место у женщины выходит ребенок, а муж уходит на втрой палн и многие мужчины не согласны с этим, но и на развод подовать не хотят их же устраивает все. Пришел домой, там его накормят, напоят, а тут самому думать надо.
Вот когда женщине надоедает это все везти они подают на развод!

- При разводе ребёнок ГАРАНТИРОВАННО будет передан матери (по РФ ребёнок отдаётся матери в 98 % случаев). Реально вы можете получить своего ребёнка только, если мать сама от него отказалась. Ни моральный аспект вопроса, ни личные качества супругов с точки зрения матриархального суда РФ значения не имеют.
- При разводе вашими алиментами бывшая жена будет распоряжаться ЕДИНОЛИЧНО. Вы не имеете права ни требовать отчёта о потраченных средствах, ни самостоятельно тратить деньги на своего же собственного ребёнка.
- С 1 февраля 2008 года можно привлекать алиментщиков к исправительным работам на срок до 1 года (Ст. 157 УК РФ).
- По новым законам судебные приставы получили право, при наличии долгов, вскрывать в ваше отсутствие квартиру и выносить из неё вещи на сумму 30 тысяч рублей на продажу. Оценивать стоимость вещей будут сами судебные приставы. По опыту, когда ловили алиментщиков на дорогах, навороченные сотовые телефоны тогда оценивались в 300 рублей, так что – делайте выводы.

А про порядок встреч с ребенком не дай вам бог попасть на такой суд, это не реально, измотаете нервов больше чем добьетесь результата. такие у нас законы

Получаеться замкнутый круг или не женитесь (выходите замуж) или не разводитесь. Ну или разводитесь по хоршему, что встречаеться крайне редко
Что то только судебные приставы не торопяться разыскивать уклониста, даже адрес знают, а толку.

Я уже абсолютно не понимаю, что ВЫ хотите сказать. Я пытаюсь у вас получить доказательства того, что феминизация стала ОСНОВНОЙ причиной развала семьи. Правильно я вас понял?
Получаю в ответ цитату про то, что повсюду семья разрушается. И в этом "вина" женщин. Причем тут феминизация - нигде не написано.

Причем сами же признаете (да и понимаете), что феминизация возникла не на пустом месте, и тем не менее отказываетесь считать ее следствием.


Ссылку. Хотя - чуть больше половины - явного перекоса нет.

Устал, ей-богу, толочь воду в ступе. Это как, знаете, обвинять протестантов в том, что их появление пошатнуло позиции католичества, начисто игнорируя все условия и предпосылки, из-за которых протестанское движение возникло и смогло укрепиться.

а зачем замуж тогда выходить? В человеке еще разобраться не успели, не узнали его как следует, но замуж за него успели выскочить и ребёнка от такого завести?

А потом в слёзы - ах он такой сякой, от алиментов скрывается и своему дитю помогать не хочет.

Да не может человек резко так вдруг измениться- вначале был белый и пушистый, а на 5м месяце беременности жены вдруг резко испортился и ударился в бега.
Разберитесь вначале с будущим мужем, поймите, что он за человек, а уже потом идите с ним в ЗАГС. Имхо.

Не все женщины. Нет. Их до сих пор меньшинство.
А феминизм имеет своей целью вовсе не равенство, против чего я лично ничего не имею, и именно установление матриархата.
Вот, кстати, что пишут по поводу матриархатов.

"«Матриархат — гипотетическая форма социального устройства, в которой семейная и политическая власть принадлежит женщинам», — так определяют это понятие словари. Первым придумал матриархат швейцарец Баховен в XIX веке. Основанием для столь затейливой придумки был анализ... античных мифов. Поскольку идея была революционна, а весь XIX век — это век революций, её подхватили: уж больно удачно новая теория подмывала устои тогдашнего общества. Всё, что подмывало устои, — было очень в кассу.
Энгельс немедленно переписал новинку к себе в «Происхождении семьи, частной собственности и государства». А оттуда она пошла кочевать, как признанная теория.
Время шло, самое пристальное внимание исследователей было приковано к примитивным обществам. Антропологи и этнологи изучали по всему миру дикие племена, стараясь найти какое нибудь матриархатное. Матрилинейность — нашли. Власти женщин — не обнаружили. Матрилинейность — это система наследования по женской линии и отслеживание предков по женской линии. Эта штука у древних действительно была распространена. Ясно, почему: кто отец ребёнка — хрен разберешь, все приложились. А вот с матерью ошибок быть не может."

А сколько разбираться надо? Год, два, три? И потом просто встречаясь с молодым человеком это одно, а жить ежедневно бок обок это совершенно другое, т.к. только так видно все его личностные качества. Вот поэтому у нас очень многосейчас гражданских браков, когда молодые люди сначало "испытывают" себя а только потом решаюь расписываться или когда хотят ребенка завести тогда расписываються.
Но к сожелению еще 10 лет назад, на это смотрели очень косо.

Началось все с этого:
"Вам не приходило в голову, что на количество разводов влияют сотни социальных, экономических и т.д. факторов, и выводить прямую зависимость разводов от феминизации общества - попросту глупо?"

А еще точнее с этого:
"54,3% разводов в стране в среднем. Это значит - в традиционных Чечне и Ингушетии будет 0,1%, а в Москве - почти 100%"

Я пытаюсь сказать, что более высокий процент разводов связан с большими свободами у жинщин, которые появились вследствие феминизации общества.

Косвенно это подтверждается более высоким процентом инициировавших развод среди женщин.


Пожалуйста. Тот же запрос Яндексу. Вторая ссылка. Даже 66% там, я ошибся. Ничего секретного не имею.
http://www.lsg.ru/index.php?page=sexolog&art=1362



Смотрим уточненные данные. 66% против 41%. Всего-то на 60% больше. Явно перекос отсутствует!

Третью попытку воткнуть аналогию не в тему - опускаю.