Звучит очень красиво - не поспоришь. Жаль только, что очередная поверхностная глупость на самом деле.
Во первых - не от уровня московской зп, а от того, насколько уровень московской зп выше уровня в регионах, потому что на самом деле и от этого она зависит лишь косвенно, а изначально высокая цена недвижимости определяется тем, что есть много желающих приехать в нерезиновую и купить тут жилье. Но текущая цена, при том, что многие квартиры в агентствах (конкретно - Миель) висят по полгода и все никак не продадутся, не связана с большим спросом на нее.
А во вторых - право на московскую зп есть у нас и без жилья, цена аренды, несмотря на то, что некоторые ее связывают с ценой на покупку жилья, зависит вовсе не от нее, а именно - от уровня зарплат. Так что уедем мы только когда нам станет выгоднее уехать, а пока - даже не надейтесь.

... да - а если и уедем, то когда станет выгоднее вернуться - мы вернемся, обязательно вернемся!

Ну так я и 30 тыр в месяц не откладываю. Хотя вот один раз и позволил себе экзотический Египет.
А вообще я считал как бы, что один работающий должен суметь заработать себе на однушку. Причем средняя по параметрам однушка не должна бы вызывать нечеловеческих напрягов по отказу от всего на 30 лет. Поэтому такая цифра. Но если работают вдвоем - уже надо считать двушку.

Трешку только, потому что стоимость 2-х однушек = 1 трешке (да и по площади также), тем более, что расходы у одинокого человека выше, чем у каждого из проживающих парой

Ребята, а делиться советами как поступить при покупке квартиры - это:
1. Навязывать свое мнение
2. Заниматься предсказательством пола ребенка по телефону, это все равно что сейчас давать аналитику грядущей экономической ситуации в стране в период и после кризиса.

Ну вы опять хотите и рыбки съесть, и на лошадке покататься.
Понятно, что если хотите что-то скопить, нужно жить экономно. Проголодь и в обносках.
Или вы уже набрали кредитов на другие нужды, и по ним нужно платить?

Давайте опять посчитаем.
По моим данным, средняя ЗП квалифицированного сапера 120 тыр.

Жилье. Если живете один, можно снимать и комнату. 10 тыр.
Если живете с женой, лучше снимать квартиру. Это 20-30 тыр, зато жена тоже наверное работает. Если при этом тоже саперша и тоже получает 120 тыр, то вообще все дальнейшие вопросы снимаются. С общего дохода в 240 тыр явно можно отслюнявливать и побольше 30 тыр в месяц.

Бизнес-ланчи: 4-5 тыр/месяц.
Домашнее питание: 4-5 тыр.

Итого.
Живете один, зарабатываете 120 тыр. Минимальные расходы 20 тыр. Остается 100 тыр/месяц.
Живете с женой, жена саперша. Зарабатываете 240 тыр. Минимальные расходы 50 тыр. Остается 190 тыр/месяц.

ЗЫ. Я честно ранее сказал, что сам копить не умею и жить так не могу и не хочу. Но я и не тешу себя мыслями, что что-то мог бы скопить. И знаю людей, которые так жить могут.

Варианты есть всегда.


Да - это мое решение на данный момент, но мне его очень легко принять, потому что это на данный конкретный момент еще и единственная, на мой взгляд, возможность. Недвижимость в Ростове есть, но поскольку я отвечаю не только за себя, но и за жену с маленькой дочкой, то я не считаю возможным полностью оголить тылы.


А вот как же быть тем у кого есть сумма в деньгах? Вот это вопрос... если будет высокая ставка по кредиту и низкая цена, то это хорошо и этого бы стоило подождать, потому что с течением времени цены все равно плавно будут повышаться, пройдет кризис и кредиты подешевеют - можно будет исправить ситуацию. А вот если после покупки в кредит жилье начнет дешеветь, то будет во первых обидно, а во вторых - может сложиться такая ситуация, что и без квартиры будешь, да еще и должен останешься. Я бы наверно в такой ситуации все же решился бы на покупку земли и строительство своего дома. Все больше этого хочу.


Можно перечитать свой договор про возможность требования досрочного погашения или дообеспечения кредита и если такая возможность есть, то попробовать перекредитоваться с более высокой ставкой, но без этого условия.


У нас некоторые банки давали (и наверно дают) ипотеку без условия, что могут потребовать досрочного погашения или дообеспечния, тогда только проблема в том, чтобы зп позволяла продолжить выплачивать кредит. Но если вдвоем и вступали года два назад, то мне кажется, что можно и не волноваться особо.

Но почему Вы так считаете, вот в чем вопрос? Потому что так было бы "честно и справедливо"?

Немного не в тему, но весь жизненный опыт, мой и знакомых, говорит об обратном Парадокс, но обычно так и есть.

Вот кстати в тему: недавно читал аналитическую статью в "Комментариях" об усилении позиций левых в связи с кризисом. Там по этому поводу достаточно тревожные прогнозы. Повсеместно. В Европе постоянные забастовки, увеличились продажи марксовского "Капитала" , в Чехии впервые соц. партия набрала ощутимое количество голосов, Саркози позволяет себе откровенно левацкие высказывания. Про то, что многие говорят о _системном_ кризисе существующей экономико-политической системы, я уж и молчу. Многие, в том числе и власть имущие, считают, что ее действительно пора... встряхнуть.
Так что, уважаемый Корчагин, я бы не советовал напрочь исключать возможность того, что идеалы "свободы, равенства и братства" (с) скоро войдут в нашу повседневную жизнь

Не обязательно навязывать. Может кто-то не видит варианта, который видите вы? Увидит совет, рассмотрит и может не примет полностью, но хотя бы откорректирует. Я вот думал, думал про южное подмосковье, но потом мне сказали, что выехать оттуда очень тяжело, стал думать про запад.


Ну так уж мы устроены, что пытаемся вынести какое-то суждение даже на неполной информации, иначе с тем же успехом можно брать все сбережения и идти в казино. Может чье-то мнение и аргументация добавят возможных вариантов развития, которые будут просчитываться или знания о каких-то новых факторов подтолкнуть к пересмотру выводов. Решение же все равно каждый принимает сам и сам несет ответственность за него.

Сейчас только один путь. ЖДАТЬ. Спокойно косить капусту со своей грядки, внимательно смотреть по сторонам на другие грядки. Косить, косить и косить.

80 тыр (на руки) - это больше 3к баксов. Предлагают в объявлениях 4к, но из этого потом вычтут налог - к бабке не ходи. Это если говорить про просто консультанта, а не старшего. И про постоянную работу в штате.


15. Но я так жил пол года по необходимости в период адаптации в Москве - мне кажется, что не вариант. Может было бы лучше, если бы сдавалась вся квартира по комнатам или это была бы коммуналка, но таких вариантов довольно мало, а с хозяевами взрослому самостоятельному и, надо сказать, половозрелому человеку жить слушком тяжело. И приходим к однушке... пусть она будет в области - с учетом платы за коммуналку и интеренет - 18-20.


10 тыр
10 тыр

забыли всякие вещи - то телефон надо купить новый, то костюм, обувь, телевизор, на проезд тысчонка другая... да и с коллегами хотя бы раз месяц посетить ресторан. На все такое - 10 тыр.


80-20-10-10-10=30.

А если имели глупость еще и детей завести, то о квартире в Москве можете и не мечтать!

Вам правда интересно это знать? Отвечу - главным образом потому я так считаю, что этого смогли добиться во многих других странах, у которых гораздо меньше пустых квадратных метров и они менее богаты природными ресурсами. Значит наше руководство недостаточно заботится о своем народе. И наконец - желаемое мной положение вещей даст возможность реализовать право, которое за мной закреплено в Конституции, так что я имею право этого желать.

А в чем смыл вашего участия в дискуссии, можете ли рассказать? Вы считаете, что жилье должно стоить дороже? Почему?

А кто такие эти пресловутые инвесторы? Вот я лично представляю себе обычных граждан, пытающихся уберечь накопленное от какой-нибудь очередной государственной аферы или катаклизма. Считающих, что даже в разы подешевевшая квартира - все-таки лучше, чем сгоревшие (как уже не раз бывало) рубли. Понимающих, что рассчитывать на социальную или накопительную пенсию к старости - утопия. Что на деньги от сдачи в аренду можно худо-бедно существовать, практически не истощая при этом свои запасы - в отличие от других материальных вложений, вроде золотых слитков.

Быстрый оборот такие владельцы недвижимости и не предполагают, хотя бы потому, что по закону при перепродаже в течение 3 лет с момента покупки, необходимо уплатить подоходный налог с суммы, превышающей 1 млн. руб.

Если же Вы имеете в виду агентства недвижимости, продающие жилье от застройщика, то это не инвесторы никакие, а обычные розничные продавцы.