Текущее время: Ср, июл 23 2025, 15:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 24 2010, 01:01 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):

Ну хорошо, а сами-то читали эту статью? Ничего не насторожило, если рассмотреть критически? У меня вот есть вопросы.

Может кто-то пояснит, в рамках возвращения к теме обсуждения экономики и кризиса:

1. "Дело в том, что циклический кризис перепроизводства эпохальных масштабов стал причиной не просто очередной рецессии, а создал в финансовой системе США ситуацию дефляционного сжатия невиданной силы."
С одной стороны как бы понятно, с другой - США потребляют свой ВВП и еще занимают, причем неслабо. То есть им не хватает произведенного ВВП, но тогда о каком перепроизводстве говорится?

Потом пару неочевидных абзацев без объяснений вообще...

2. "Инфляционное лечение действительно может быть полезным для финансовой системы США" - штука неочевидная, с одной стороны, конечно, поскольку долг в долларах, то его отдать станет проще, но с другой стороны - перестанут давать в долг и импортировать материальные блага станет тяжелее. Так что еще непонятно, как они бы захотели поступить.

3. "Поэтому единственной возможностью провести инфляционное лечение экономики США является использование эффекта «вареной лягушки» — рассчитывать на положительный результат от инфляционной терапии можно только в том случае, если инвесторам будет некуда «бежать» из американской валюты." - так и не раскрывается, и в дальнейшем, что это за эффект и почему им будет некуда бежать.

4. А вот идея про то, что США попытаются спровоцировать инфляцию конкурирующих валют, чтобы замаскировать свою - мне нравится, но только непонятно, если все валюты подешевеют еще сильнее, чем доллар, то ведь и проку в этом никакого. Наверное, они все же попробуют сделать так, чтобы валюты основных их кредиторов не подешевели относительно доллара.

5. "Еще в начале прошлого года представители финансовых компаний, аффилированных с крупнейшими мировыми банковскими домами (в частности, семейства Ротшильдов), в приватных беседах уверенно говорили о планах на 2011 г. касательно массовой скупки активов, в том числе и на Украине. Интересовали финансистов проблемные кредиты, залоговым обеспечением которых выступает ликвидная собственность, прежде всего коммерческая недвижимость." - вообще вопиющая манипуляция, надо признать. Не указаны ни источники информации, ни точные участники, зато - "в приватных беседах" (типа понятно почему читатель про это не слышал), "уверенно говорили" (ну раз они говорили уверенно, то и нам как бы стоит поверить), "касательно скупки активов, в том числе на Украине" (это, по моему, вообще вечная уловка и кошмар обычного украинца, что понаедут сейчас и всю его незалежную краiну скупят, после чего прощай сало, незалежность и российский газ).

6. "суть этой новости в том, что американские коммерческие банки сегодня имеют огромное количество свободных денег — более $1,2 трлн. В то же время банкиры не вкладывают эти деньги в экономику и вполне довольны такой ситуацией — большая часть этой суммы (около $1 трлн.) находится на депозитных счетах в ФРС, которая начисляет комбанкам соответствующее вознаграждение (0,25%)."
Ну - тут вообще непонято. А ФРС что с ними делает на счетах и почему за это платит? Да и 0.25 - такая мизерная ставка, неужели нет вариантов вложить эти деньги с доходностью 1% или даже 2%?

7. "В то же время благодаря денежному мультипликатору сегодняшний триллион «кэша» на счетах в ФРС будет многократно умножен американской банковской системой" - офигеть "дайте две", непонятно, что там за мультипликатор и почему он начнет умножать "кэш на счетах", если ФРС вынудит коммерческие банки забрать свои средства для скупки активов по миру...

8. А вот спешка подготовки продажи земли к 2011 году вполне может означать желание украиских властей успеть расторговаться по случаю. Правда это может отражать только их личные ожидания, а вовсе не мировой тренд.

Вот.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 26 2010, 22:58 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
2Road Runner: я на наиболее значимые отвечу, если позволите.

Road Runner написал:
1. "Дело в том, что циклический кризис перепроизводства эпохальных масштабов стал причиной не просто очередной рецессии, а создал в финансовой системе США ситуацию дефляционного сжатия невиданной силы."
С одной стороны как бы понятно, с другой - США потребляют свой ВВП и еще занимают, причем неслабо. То есть им не хватает произведенного ВВП, но тогда о каком перепроизводстве говорится?
Речь идет конечно о мировом кризисе перепроизводства, типичном биче капитализма. Фактически сейчас существуют избыточные производственные мощности на всей планете.

Но конечно же в США нет кризиса перепроизводства, в США кризис недосбережения. Производство в США падает еще с 1968 г. (рис. 3.) и реально не обеспечивает всем необходимым население. Отсюда и такой большой перекос в импорте.
Домохозяйства настолько закредитованы, что им уже и по ставке в несколько % не нужны кредиты. Это подтверждается данными падения потребительских кредитов в коммерческих банках США.

Road Runner написал:
2. "Инфляционное лечение действительно может быть полезным для финансовой системы США" - штука неочевидная, с одной стороны, конечно, поскольку долг в долларах, то его отдать станет проще, но с другой стороны - перестанут давать в долг и импортировать материальные блага станет тяжелее. Так что еще непонятно, как они бы захотели поступить.
Здесь получится как в шутке: "Всем кому должен прощаю".
Да, ситуация фактически безвыходная для США. Инфляция ударит по авторитету страны с тремя ААА :D (кто-то еще верит в рейтинг. агенства?)) , но и без нее нельзя. Дефляция это убийство для экономики потребления, зачем покупать что-то сейчас, если завтра будет дешевле. Поэтому авантюрист и пишет про быструю гиперинфляцию и перезагрузку всей финансовой системы США для оздоровления экономики и исправления перекосов.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 26 2010, 23:10 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Последние новости:

Продовольственные талоны в США. В это сложно поверить :lol:
Карточная система — система снабжения населения товарами в условиях дефицита.
За апрель-май в США прибавилось ещё 0.68 млн. американцев, пользующихся «продуктовыми талонами», общее их количество выросло до 40.8 млн. человек, или 13.2% от населения, что является новым рекордом за период с 1969 года.

Мрачное лето на рынке недвижимости США продолжается
Первичный рынок жилья в июле не стал останавливаться на достигнутом и показал ещё один обвал до новых исторических минимумов. Продажи упали на 12.4%, до 276 тыс. домов в год. Без учета сезонного сглаживания продажи домов составили всего 25 тысяч, что для июля стало новым послевоенным антирекордом.

После падения на 2.3% в мае и 7.1% в июне, вторичный рынок жилья США в июле совершил впечатляющий нырок в пропасть упав на 27.2%. Продажи составили 3.83 млн. домов в год, что значительно меньше, чем в самый разгар кризиса. Таких низких продаж на вторичном рынке жилья США не было очень давно. Рынки были настроены увидеть значения почти на миллион больше, но реальность - это реальность.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 27 2010, 13:34 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 23 2008, 17:09
Сообщения: 315
Vodoley написал(а):
Продовольственные талоны в США.[/url][/b] В это сложно поверить :lol:
Карточная система — система снабжения населения товарами в условиях дефицита...

Если верить приведенной ссылке, программа (Supplemental Nutrition Assistance Program), которую Вы называете "картчоной системой", начала работать, как минимум, с 69-го года прошлого столетия. То, что Вам в это сложно поверить, в лучшем случае, является следствием каких-то стереотипов.

Upd.: Упс, да Вы сами об этом написали (про 69 год), так в чем сенсация? :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 27 2010, 20:48 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Online написал(а):
Если верить приведенной ссылке, программа (Supplemental Nutrition Assistance Program), которую Вы называете "картчоной системой", начала работать, как минимум, с 69-го года прошлого столетия. То, что Вам в это сложно поверить, в лучшем случае, является следствием каких-то стереотипов... так в чем сенсация? :)
1. Вот представьте, держава которая себя позиционирует как ведущая и ведет войны по всей планете, сама не может себя обеспечить!, да и вообще иметь такую программу это уже смешно :)

2. 13.2% от населения США получают еду по талонам. Каждый 8-ой!

3. На официальном сайте fns.usda.gov есть сравнение 2009 и 2010 г:
за год рост в среднем на 20%!

p.s. и эти люди не разрешают нам ковырятся в носу. занавес.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 27 2010, 22:08 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 23:30
Сообщения: 164
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
p.s. и эти люди не разрешают нам ковырятся в носу. занавес.

Почему не разрешают, Vodoley? Ковыряйтесь на здоровье!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, авг 28 2010, 09:22 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
Vodoley написал(а):
1. Вот представьте, держава которая себя позиционирует как ведущая и ведет войны по всей планете, сама не может себя обеспечить!, да и вообще иметь такую программу это уже смешно :)


Простите, а Россия, которая вот уже который год "встает с колен", может сама себя обеспечить? обеспечивает? может позволить себе иметь такую программу для неимущих? ажно интересно, блин :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, авг 29 2010, 16:53 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Sergeant написал(а):
Простите, а Россия, ... может позволить себе иметь такую программу для неимущих? ажно интересно, блин :)
Т.е. иметь такую программу это престижно оказывается :mrgreen: Теперь буду знать. :mrgreen:

arachnologist написал:
Ковыряйтесь на здоровье!
хорошая шутка :) . Шутка всегда присутствует, когда в ответ сказать нечего. :wink:

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, авг 29 2010, 17:34 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
2Road Runner: я на наиболее значимые отвечу, если позволите.

Ну вот как раз ответы не отвечают на главные поднятые вопросы.
Vodoley написал(а):
конечно же в США нет кризиса перепроизводства

Если в США нет кризиса перепроизводства, то его нельзя винить в дефляции доллара?
Vodoley написал(а):
Поэтому авантюрист и пишет про быструю гиперинфляцию и перезагрузку всей финансовой системы США для оздоровления экономики и исправления перекосов.

Но ведь гиперинфляция доллара похоронит возможность США эффективно использовать доллар на мировом рынке - потом перегружай или перегружай толку будет немного. На мой взгляд, сильная инфляция (а возможно и полное обесценение) не исключены, хотя многие так и не считают, но я все же сомневаюсь, что США могло бы предоставить реальные ценности в размере денежной массы. Впрочем, про это уже все обсудили тут. Но вряд ли можно говорить, что США сами будут провоцировать гиперинфляцию для перезагрузки - неправильно, думаю, что они попробуют пройти "посерединке", попробуют управлять инфляцией, чтобы не потерять доверие инвесторов. Причем японцы и китайцы будут им активно помогать в этом управлении. Так что гиперинфляция получится только если они ошибутся.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, авг 29 2010, 17:44 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
иметь такую программу это престижно оказывается :mrgreen: Теперь буду знать. :mrgreen:

Фу... ну при чем тут программа? Ну допустим, что США имеет программу обеспечения 13% процентов своих неимущих. Разве лучше такой программы не иметь и чтобы неимущие дохли с голоду или воровством, бродяжничеством и гоп-стопом занимались? Я бы понял, если бы разговор шел о проценте неимущих, его росте и сравнении с другими странами. А программа есть или нет, по моему ничего не решает. А если и решает, то факт, что у них в кризис хватает денег кормить своих неимущих, скорее уж плюс.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, авг 30 2010, 15:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
Доходы бюджета составили = 101 млрд (Federal Tax Deposits).
Расходы - 669,9 млрд (Deposits and Withdrawals of Operating Cash, Withdrawals)
(с учетом погашения гос. долга)! :shock:

Можете сами проверить :wink:
Красиво живут в США: 100 млрд заработали, 669 потратили. Красота.

Вот как назвать такую аргументацию? Из 669 млрд, 435 - погашение внешнего долга. Гасят из вновь занятых 564 млрд. Да, долг вырос, но не на 570 млрд же, как Вы изображаете. Вы своих собеседников совсем за придурков держите, что ли? А, наверное это хомячкам-жоnоголикам так подал какой-то "гуру", а вы и схавали?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, авг 30 2010, 15:21 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Road Runner написал:
Vodoley написал(а):

Ну хорошо, а сами-то читали эту статью? Ничего не насторожило, если рассмотреть критически? У меня вот есть вопросы.

Достаточно ознакомиться с личностью автора, чтобы не заморачиваться с лишними вопросами. Типичный "желтый" журналюга, собирающий всякие страшилки. Вот пример из его жж: http://ingul-sky.livejournal.com/2579.html. Кстати, в его небольшой френдленте все те же alexsword, nstarikov и ugfx, а один из трех аватаров - красный квадрат.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, авг 30 2010, 19:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
Продовольственные талоны в США. В это сложно поверить :lol:
Карточная система — система снабжения населения товарами в условиях дефицита.
За апрель-май в США прибавилось ещё 0.68 млн. американцев, пользующихся «продуктовыми талонами»

Я валяюсь. То, что вы называете "продовольственными талонами", на самом деле электронная карточка, на которую поступают дотации от государства для приобретения малоимущими социальных товаров. К дефициту и ограничению распределения, как в СССР, это не имеет никакого отношения.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, авг 30 2010, 20:42 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 23:30
Сообщения: 164
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
Sergeant написал(а):
Простите, а Россия, ... может позволить себе иметь такую программу для неимущих? ажно интересно, блин :)
Т.е. иметь такую программу это престижно оказывается :mrgreen: Теперь буду знать. :mrgreen:

arachnologist написал:
Ковыряйтесь на здоровье!
хорошая шутка :) . Шутка всегда присутствует, когда в ответ сказать нечего. :wink:

Это была не шутка. От Вас давно не слышно ответов на неудобные вопросы, которых всё больше. Всё какой-то детсад и клоунада со смайлами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, авг 30 2010, 21:17 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Road Runner написал:
Но ведь гиперинфляция доллара похоронит возможность США эффективно использовать доллар на мировом рынке - потом перегружай или перегружай толку будет немного. На мой взгляд, сильная инфляция (а возможно и полное обесценение) не исключены, хотя многие так и не считают, но я все же сомневаюсь, что США могло бы предоставить реальные ценности в размере денежной массы.
Я же и говорю, выхода для США нет. Откуда вы взяли инфляцию я не пойму? Нету ее. Откуда она возьмется? Сейчас идет полным ходом дефляция. Сжатие потребительского спроса. Падение цен на все, начиная с недвижимости. Для экономик подобных США это смерть.

Road Runner написал:
Фу... ну при чем тут программа? Ну допустим, что США имеет программу обеспечения 13% процентов своих неимущих.
Еще раз следите за руками, показываю фокус:
"США себя позиционирует как держава, которая всем рассказывает как нужно жить. То есть другим странам говорит, делайте как мы, и у вас все будет также прекрасно как и у нас. И в это же время 13% населения страны живут по карточкам". Как вам такая нестыковка? :wink:

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB