Текущее время: Вс, июн 16 2024, 17:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: анти-erp
СообщениеДобавлено: Пн, сен 20 2004, 12:17 
Гость
http://www.russianenterprisesolutions.c ... 02/91.html
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Пн, сен 20 2004, 17:31 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 14:35
Сообщения: 1519
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Alex4.6 написал(а):
http://www.russianenterprisesolutions.com/cons/02/91.html
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант

Ну где-то он прав и местами сильно :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 07:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
[quote по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант[/quote]

Состоявшиеся тоже это знают, но вслух не говорят (по понятной причине). Кстати, в той же Франции, никто не спешит заменять терминальные системы на модные GUI-интерфейсы. И никто особо не страдает по этому поводу.
ИМХО,- это нашим, как папуасам, бусы стеклянные тулят за конкретную нефть. Раньше был малиновый пиджак и килограммовая цепь на шее, а теперь - "у меня самая крутая система - SAP" - W_W.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 07:53 
Гость
Alex4.6 написал(а):
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант


А, по-моему, это состоявший, но бывший консультант. Просто написано либо злым, либо обиженным, либо по заказу человеком. А может быть :roll: все вместе - злой, обиженный киллер erp :P Но доля истины в статье, к сожалению, есть.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:34 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Критика в чем-то справедливая, но...
1) автор не дает альтернативного решения или хотя бы упоминания системы, которая могла бы обеспечить тот идеал, который он описал в начале. Пример Франции не в счет, поскольку на рынке можно купить только то, что продают, а системы на Коболе, насколько я знаю, никто не продает.
2) Идеал, который вначале декларируется - это не ERP система, как она понимается в чистом виде и хочется процитировать: "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Mag написал(а):
Alex4.6 написал(а):
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант


А, по-моему, это состоявший, но бывший консультант. Просто написано либо злым, либо обиженным, либо по заказу человеком. А может быть :roll: все вместе - злой, обиженный киллер erp :P Но доля истины в статье, к сожалению, есть.


В компании Пепси-Кола мгновенно увольняют сотрудников (консультантов в т.ч.) замеченных в употреблении Кока-Колы. Потому желающих публично выразить своё мнение, отличное от - "Славься, славься, SAP AG!" совсем немного.

p.s. ес-но это относится не только к САП АГ.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:52 
Гость
Ну тут два варианта:
- либо автор слабо понимает, что такое ERP и SAP в частности
- либо в России как всегда идут своим путем.

На российский предприятиях SAP не внедрял, для западных сделал 2 проекта внедрения SAP с заменой других ERP систем.
Я вас уверяю, иметь прибыль в 3% от оборота (а это у них еще очень неплохо) без такой системы невозможно.
Ну а внедрение SAP без полного контура планирования sales order->DRP requirement->Production order->purchase order является на мой взгляд действительно идиотизмом, поскольку от слова ERP в этом случае ничего не остается.
И сам стандарт и его реализация в системах - это выжимка положительного опыта ЗАПАДНЫХ компаний в определенных областях (в основном FMCG) с высокой конкуренцией и низкой рентабельностью.
Эффект кстати запросто просчитывается уменьшением стоков и увеличением ликвидности.
И вот чего я еще не понимаю, так это попытки автоматизировать в SAP все и вся с кучей извращений на ABAPе. При этом результатом становится то, что бухгалтер тетя Маша с зарплатой в 500 баксов тратит в месяц 4 часа вместо 1 дня. Может сначала деньги посчитать?

Сорри, что так эмоционально.
Ну действительно не понимаю я :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
?1 написал(а):
Критика в чем-то справедливая, но...
1) автор не дает альтернативного решения или хотя бы упоминания системы, которая могла бы обеспечить тот идеал, который он описал в начале. Пример Франции не в счет, поскольку на рынке можно купить только то, что продают, а системы на Коболе, насколько я знаю, никто не продает.
2) Идеал, который вначале декларируется - это не ERP система, как она понимается в чистом виде и хочется процитировать: "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"


1. Никто не претендует на знание истины в последней инстанции (какое однако интересное совпадение получилось)). И автор не навязывает рекламу чего-то другого (что радует).
2. Франция просто удивила (в реале) консервативным отношением к используемым продуктам.
3. Основной акцент статьи, (ИМХО) - сомнения в песпективе "успешного созревания бананов в условиях российского климата".
4. Вспомнились слова из песни "Машины времени": "Постой, оглянись назад, и ты увидишь, как вянет листопад, и вороны кружат там, где раньше был цветущий сад..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 09:02 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:04
Сообщения: 256
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Большей частью правдивая статья...А может стоит прислушаться и начинать работать лучше? ;-) Доводить системы до ума и считая, что SAP лучшая система, постараться сделать ее еще лучше.
Только не говорить, что я утопистка :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 09:06 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
alb написала:
Большей частью правдивая статья...А может стоит прислушаться и начинать работать лучше? ;-) Доводить системы до ума и считая, что SAP лучшая система, постараться сделать ее еще лучше.
Только не говорить, что я утопистка :-)


Вы не утопистка - Вы рекламный агент.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 09:09 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:04
Сообщения: 256
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
[quote="Andrey"]И вот чего я еще не понимаю, так это попытки автоматизировать в SAP все и вся с кучей извращений на ABAPе. При этом результатом становится то, что бухгалтер тетя Маша с зарплатой в 500 баксов тратит в месяц 4 часа вместо 1 дня. Может сначала деньги посчитать?[quote="Andrey"]


На самом деле не все так просто...тетю Машу может слушать и не стоит, но вот операторам, которые принимают заказы на телефоне и вносит в систему, за минуту точно не успеть заполнить стандартный саповский заказ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 10:17 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4371
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Меня "порадовал" один пассаж в статье, где говорится (косвенно, конечно), что на каждый проект присылают зеленых консультантов, которые ничего не умеют, не знают, и поэтому стоимость внедрения в итоге увеличивается в два раза. Да, согласен, раньше практиковалась посылка на проект "зелени" с обучением в процессе внедрения (сам был таким). Но сейчас, в условиях жесточайшей конкуренции на саповском рынке, это уже не проходит, все об этом знают, и такое уже давно не практикуется. Честно говоря, согласен с людьми, которые говорили здесь, что казачок засланный :)

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 10:57 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
alb написала:
Andrey написал(а):
И вот чего я еще не понимаю, так это попытки автоматизировать в SAP все и вся с кучей извращений на ABAPе. При этом результатом становится то, что бухгалтер тетя Маша с зарплатой в 500 баксов тратит в месяц 4 часа вместо 1 дня. Может сначала деньги посчитать?
Andrey написал(а):



На самом деле не все так просто...тетю Машу может слушать и не стоит, но вот операторам, которые принимают заказы на телефоне и вносит в систему, за минуту точно не успеть заполнить стандартный саповский заказ


На самом деле, одним из факторов обоснования эффективности системы является сокращение "теть Маш", что порой приводит к беспокойству за собственное здоровье ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: НЕ SAP это!!! Не SAP...
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 11:27 
Гость
Коллеги,

Как человек ЛИЧНО знакомый с г-ном Аитовым авторитетно :lol: заявляю: статья НЕ ИМЕЕТ отношения к обожаемому нами SAP и была написана по поводу внедрения СОВСЕМ ДРУГОЙ системы. Не скажу, какой именно, дабы соблюсти правила бизнес-этики.

Never mind!

P.S. Ну а если кто увидел знакомые черты... Наверное, г-н Аитов не так уж и неправ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 11:32 
Гость
P.P.S. А от себя добавлю: выносить сор из избы, тем более таким образом, мягко говоря неэтично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB