Текущее время: Вс, июл 13 2025, 15:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: анти-erp
СообщениеДобавлено: Пн, сен 20 2004, 12:17 
Гость
http://www.russianenterprisesolutions.c ... 02/91.html
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Пн, сен 20 2004, 17:31 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 14:35
Сообщения: 1519
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Alex4.6 написал(а):
http://www.russianenterprisesolutions.com/cons/02/91.html
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант

Ну где-то он прав и местами сильно :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 07:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
[quote по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант[/quote]

Состоявшиеся тоже это знают, но вслух не говорят (по понятной причине). Кстати, в той же Франции, никто не спешит заменять терминальные системы на модные GUI-интерфейсы. И никто особо не страдает по этому поводу.
ИМХО,- это нашим, как папуасам, бусы стеклянные тулят за конкретную нефть. Раньше был малиновый пиджак и килограммовая цепь на шее, а теперь - "у меня самая крутая система - SAP" - W_W.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 07:53 
Гость
Alex4.6 написал(а):
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант


А, по-моему, это состоявший, но бывший консультант. Просто написано либо злым, либо обиженным, либо по заказу человеком. А может быть :roll: все вместе - злой, обиженный киллер erp :P Но доля истины в статье, к сожалению, есть.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:34 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Критика в чем-то справедливая, но...
1) автор не дает альтернативного решения или хотя бы упоминания системы, которая могла бы обеспечить тот идеал, который он описал в начале. Пример Франции не в счет, поскольку на рынке можно купить только то, что продают, а системы на Коболе, насколько я знаю, никто не продает.
2) Идеал, который вначале декларируется - это не ERP система, как она понимается в чистом виде и хочется процитировать: "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: анти-erp
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Mag написал(а):
Alex4.6 написал(а):
какие будут коменты?:) по-моему, автор.. - несостоявшийся консультант


А, по-моему, это состоявший, но бывший консультант. Просто написано либо злым, либо обиженным, либо по заказу человеком. А может быть :roll: все вместе - злой, обиженный киллер erp :P Но доля истины в статье, к сожалению, есть.


В компании Пепси-Кола мгновенно увольняют сотрудников (консультантов в т.ч.) замеченных в употреблении Кока-Колы. Потому желающих публично выразить своё мнение, отличное от - "Славься, славься, SAP AG!" совсем немного.

p.s. ес-но это относится не только к САП АГ.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:52 
Гость
Ну тут два варианта:
- либо автор слабо понимает, что такое ERP и SAP в частности
- либо в России как всегда идут своим путем.

На российский предприятиях SAP не внедрял, для западных сделал 2 проекта внедрения SAP с заменой других ERP систем.
Я вас уверяю, иметь прибыль в 3% от оборота (а это у них еще очень неплохо) без такой системы невозможно.
Ну а внедрение SAP без полного контура планирования sales order->DRP requirement->Production order->purchase order является на мой взгляд действительно идиотизмом, поскольку от слова ERP в этом случае ничего не остается.
И сам стандарт и его реализация в системах - это выжимка положительного опыта ЗАПАДНЫХ компаний в определенных областях (в основном FMCG) с высокой конкуренцией и низкой рентабельностью.
Эффект кстати запросто просчитывается уменьшением стоков и увеличением ликвидности.
И вот чего я еще не понимаю, так это попытки автоматизировать в SAP все и вся с кучей извращений на ABAPе. При этом результатом становится то, что бухгалтер тетя Маша с зарплатой в 500 баксов тратит в месяц 4 часа вместо 1 дня. Может сначала деньги посчитать?

Сорри, что так эмоционально.
Ну действительно не понимаю я :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 08:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
?1 написал(а):
Критика в чем-то справедливая, но...
1) автор не дает альтернативного решения или хотя бы упоминания системы, которая могла бы обеспечить тот идеал, который он описал в начале. Пример Франции не в счет, поскольку на рынке можно купить только то, что продают, а системы на Коболе, насколько я знаю, никто не продает.
2) Идеал, который вначале декларируется - это не ERP система, как она понимается в чистом виде и хочется процитировать: "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"


1. Никто не претендует на знание истины в последней инстанции (какое однако интересное совпадение получилось)). И автор не навязывает рекламу чего-то другого (что радует).
2. Франция просто удивила (в реале) консервативным отношением к используемым продуктам.
3. Основной акцент статьи, (ИМХО) - сомнения в песпективе "успешного созревания бананов в условиях российского климата".
4. Вспомнились слова из песни "Машины времени": "Постой, оглянись назад, и ты увидишь, как вянет листопад, и вороны кружат там, где раньше был цветущий сад..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 09:02 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:04
Сообщения: 256
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Большей частью правдивая статья...А может стоит прислушаться и начинать работать лучше? ;-) Доводить системы до ума и считая, что SAP лучшая система, постараться сделать ее еще лучше.
Только не говорить, что я утопистка :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 09:06 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
alb написала:
Большей частью правдивая статья...А может стоит прислушаться и начинать работать лучше? ;-) Доводить системы до ума и считая, что SAP лучшая система, постараться сделать ее еще лучше.
Только не говорить, что я утопистка :-)


Вы не утопистка - Вы рекламный агент.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 09:09 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:04
Сообщения: 256
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
[quote="Andrey"]И вот чего я еще не понимаю, так это попытки автоматизировать в SAP все и вся с кучей извращений на ABAPе. При этом результатом становится то, что бухгалтер тетя Маша с зарплатой в 500 баксов тратит в месяц 4 часа вместо 1 дня. Может сначала деньги посчитать?[quote="Andrey"]


На самом деле не все так просто...тетю Машу может слушать и не стоит, но вот операторам, которые принимают заказы на телефоне и вносит в систему, за минуту точно не успеть заполнить стандартный саповский заказ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 10:17 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Меня "порадовал" один пассаж в статье, где говорится (косвенно, конечно), что на каждый проект присылают зеленых консультантов, которые ничего не умеют, не знают, и поэтому стоимость внедрения в итоге увеличивается в два раза. Да, согласен, раньше практиковалась посылка на проект "зелени" с обучением в процессе внедрения (сам был таким). Но сейчас, в условиях жесточайшей конкуренции на саповском рынке, это уже не проходит, все об этом знают, и такое уже давно не практикуется. Честно говоря, согласен с людьми, которые говорили здесь, что казачок засланный :)

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 10:57 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
alb написала:
Andrey написал(а):
И вот чего я еще не понимаю, так это попытки автоматизировать в SAP все и вся с кучей извращений на ABAPе. При этом результатом становится то, что бухгалтер тетя Маша с зарплатой в 500 баксов тратит в месяц 4 часа вместо 1 дня. Может сначала деньги посчитать?
Andrey написал(а):



На самом деле не все так просто...тетю Машу может слушать и не стоит, но вот операторам, которые принимают заказы на телефоне и вносит в систему, за минуту точно не успеть заполнить стандартный саповский заказ


На самом деле, одним из факторов обоснования эффективности системы является сокращение "теть Маш", что порой приводит к беспокойству за собственное здоровье ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: НЕ SAP это!!! Не SAP...
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 11:27 
Гость
Коллеги,

Как человек ЛИЧНО знакомый с г-ном Аитовым авторитетно :lol: заявляю: статья НЕ ИМЕЕТ отношения к обожаемому нами SAP и была написана по поводу внедрения СОВСЕМ ДРУГОЙ системы. Не скажу, какой именно, дабы соблюсти правила бизнес-этики.

Never mind!

P.S. Ну а если кто увидел знакомые черты... Наверное, г-н Аитов не так уж и неправ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 21 2004, 11:32 
Гость
P.P.S. А от себя добавлю: выносить сор из избы, тем более таким образом, мягко говоря неэтично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB