Текущее время: Сб, июл 19 2025, 00:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 23 2006, 09:03 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Vladdy написал(а):
Шеф готовится сделать очередную глупость. Начните свою речь беспристрастно "Возможны несколько решений. Каждое имеет свои плюсы и минусы ...". И, профессионально анализируя все варианты расскажите корректно что произойдёт при варианте шефа.
Вас не послушают. Шеф начнёт продавливать свой вариант. Когда растрёпанный и с набитой мордой он вернётся от клиента, не надо язвительно острить, а надо конструктивно предложить варианты исправления ситуации. Тем более, что желающих говорить с ним конструктивно будет мало - остальные будут материться :D
Через несколько циклов у шефа выработается почти инстинкт подобно собаке Павлова. "Если этот парень говорит, что дадут в морду - значит дадут в морду".


Это еще неплохой вариант шефа.
А в худшем случае шеф поручит реализовывать свой "гениальный план" как раз тому консультанту, который возвражал. Дальше возможны два варианта.
1. Усилиями консультанта неработающие идеи шефа будут доведены до более-менее приемлемого состояния и внедрены. В этом случае шеф потом устроит прилюдный разбор полетов - все лавры шефу, консультант - дурак, так как посмел возвражать "линии партии"
2. Ну и второй вариант - идея шефа была настолько плоха, что ничего путного из нее не вышло. В итоге шеф громогласно обвиняет консультанта в саботаже своих идей и опять же опускает его ниже плинтуса.

Вот так бывает....

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 23 2006, 22:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 14:20
Сообщения: 326
Откуда: Москва
LadyWind написала:
ABC написал(а):
LadyWind написала:
Сколько месяцев подряд может длиться авральное "иногда"? :)
Если всегда срок даже не "вчера", а "позавчера" - надо учиться планировать работы правильно. :?

У меня с этим проблем нет. Никаких авралов. Все чинно, мирно.
Ну и как же вы тогда можете рассуждать о набивании проводок руководством, если аврала и спешки у самого нет? :P

Всякое бывало. Когда я только начинал работать программистом, срок реализации задачи называл мой руководитель, т.к. опыта оценить трудоемкость задачи самому не хватало. И тут какой срок назвали, за такой и будь добр сделать. А не успеешь - сорвешь выпуск нового релиза (это было еще до САП). А сорвешь выпуск нового релиза - не получишь премии, а также лишишься некоторых важных частей тела. А вот когда ты уже опытный специалист, профессионализм которого признает в том числе и PM, то пусть он (PM) хоть прошлое Рождество называет сроком реализации - твой срок окончательный и обжалованию не подлежит. Но и ответственность на тебе не меньшая - хочешь, чтобы тебе верили безоговорочно - не ошибайся со сроками. Если при реализации задачи все же возникают проблемы, которые ты не можешь решить самостоятельно или понимаешь, что в срок уже точно не укладываешься - сразу приди к PM'у и дай ему полную информацию. Пусть думает, как эти проблемы решить - это его работа.
И тогда никаких авралов. Ну или почти никаких. Совсем без авралов скучно - потом и вспомнить нечего будет :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 24 2006, 08:59 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну а тогда о чем мы говорим? Если у Вас планирование работы на таком уровне, что ни консультанты, ни ПМ по срокам почти никогда не ошибаются, то ПМ-у проводки вколачивать не придется.
А если ПМ постоянно вколачивает проводки, надо менять ПМ-а :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 24 2006, 10:14 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 14:20
Сообщения: 326
Откуда: Москва
LadyWind написала:
Ну а тогда о чем мы говорим?

То, о чем говорил я, написано в моем первом посте в этой ветке, а именно:
ABC написал(а):
АлексО написал:
DiaRom написал:
АлексО написал:
DiaRom написал:
Вот когда стартовал один большой проект и была реальная запарка, то один из директоров крупной консалтинговой компании совместно с руководителем проекта от заказчика садились и били ручками проводки, пытаясь помочь всей проектной команде.

Ну это не делает честь организации проекта в этой самой крупной консалтинговой компании.

Иногда, подчеркиваю, ИНОГДА, это очень полезно.
Тем более, что ситуации и правда бывают разные.
вышли из бывших консультантов, чем классических управленцев.

А чем это может быть полезно?

Например, повышением авторитета среди простых смертных.


Если кто-то хочет меня переубедить, то говорите в чем я не прав, а не то, почему правы Вы :wink: Я исхожу из того, что обсуждаемая ситуацию а) возникла; б) кто в ней виноват мне неизвестно; с) привлечение доп. ресурсов для выполнения работы в срок невозможно.
Кстати, для того чтобы чем-то/кем-то управлять, ничего, кроме авторитета не нужно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 24 2006, 11:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Очень прикольную ссылку подкинул Recoilme:

Цитата:
Работа менеджера команды хороших программистов заключается не столько в каждодневном управлении: хорошие программисты, как правило, вовсе не требуют руководства, так как сами успешно управляют своими проектами. А вот непрограммисту трудно понять, насколько хорошо работает тот или иной его подчиненный


Полностью: http://webradar.ru/programming/1062.php

Просто сам столкнулся с подобной ситуацией: я был архитектором системы и на мне лежала обязанность как тактического менеждмента - какие модификации делать и в какой последовательности, так и оперативного - сколько времени на разработку, сколько - на тестирование. Так вот, так как начальник ничего в разработке (да что там в разработке ;) ) не понимал, сроки я мог ставить пректически любые (в рамках разумного).
Просто у меня была сильная заинтересованность завершить проект. Потому как уходить с незавершенного проекта - это очень плохо! Поэтому проект двигался семимильными шагами... и все равно затянулся :(

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 24 2006, 11:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
ABC написал(а):
Кстати, для того чтобы чем-то/кем-то управлять, ничего, кроме авторитета не нужно.
Чтобы этот авторитет завоевать нужно очень многое ;)
George Nordic написал:
Просто у меня была сильная заинтересованность завершить проект. Потому как уходить с незавершенного проекта - это очень плохо! Поэтому проект двигался семимильными шагами... и все равно затянулся
Печальная знакомая история...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 24 2006, 20:44 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
LKU написал:
Это еще неплохой вариант шефа.
А в худшем случае шеф поручит реализовывать свой "гениальный план" как раз тому консультанту, который возвражал.
Вот так бывает....

Бывает, конечно. Но всё равно за свои глупости шеф сам будет отвечать перед своим начальством и заказчиками. И получать тумаков будет по своей физиономии, а не по вашей. На подчинённых он, конечно будет орать. (когда начальство орёт - это признак его слабой позиции, неуверенности и отсутствия других аргументов). А подчинённому следует держаться корректно и спокойно и отстаивать свою точку зрения, послушно исполняя указания начальства - как и подобает настоящему эксперту. И показывать на простых доходчивых примерах все противоречия. (Приказано ехать - так мы-ж ещё не завели. Давайте заведём, потом поедем.) Если начальнику хватит ума, он изменит свою точку зрения и вспомнит кто с самого начала дело говорил. Если не хватит - его проблема. Эксперт без дела не останется. А вот если шеф растеряет квалифицированные кадры, то окажется в ситуации, когда не только своих мозгов нет, так и на другие не опереться. Его начальство, заказчики и подчинённые дружно его затопчут. Шеф от своих сотрудников зависит иногда больше, чем наоборот.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 25 2006, 10:09 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
[off]
Остыньте, ребятки. Пятница.

Вот кое-что на закусочку о "компетентном менеджере проекта": http://www.dilbert.com/comics/dilbert/a ... 60806.html
[/off]

Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 13 2006, 17:26 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, мар 02 2006, 19:17
Сообщения: 43
LadyWind написала:
Цитата:
Ну, ИМХО берите всё в свои руки и становитесь неформальным лидером.
Это хороший вариант, если ПМ осознает свою некомпетентность и сам пытается "опереться" на команду, завоевать ее доверие и добиться определенного результата для всех, а не для себя лично. Если же он рассматривает своих вчерашних коллег, а ныне подчиненных, лишь ступенькой для дальнейшего роста вверх и пытается "въехать в рай на чужом горбу" + все это сочетается с понтами и позицией "есть два мнения - мое и неправильное" - на проекте скоро останутся лишь те, кто не может\не хочет по каким-то причинам его покидать; "дыры" заткнут по старинке - стажерами. :)


Самый реальный вариант. Вобщем то так оно и идет...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Слаженность команды
СообщениеДобавлено: Пт, мар 09 2007, 19:33 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:53
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Из дорогого опыта:
1. Тому руководителю, что стал помогать линейному сотруднику +. Потому, что это команда и PM отвечает за все этапы проекта и результат работы всех людей. Возможны разные жизненные ситуации и ответственный руководитель/pm никогда не должен гнушаться черновой работы.
2. Руководители крупных компаний (наших/западных, и проектов в том числе, не только с SAP) участвуют в бизнесе на самых маленьких должностях, иногда тайком. Один из топов Пежо пару дней в месяц лично продает машины в одном из салонов. Владелец Virgin Airlines - Р.Брэнсон иногда лично обслуживает эконом класс (помимо того, что он в нем только и летает :-) )
3. Не увидев/прочувствовав лично на деле как ведет работу тот или иной даже самый мелкий сотрудник полагаться на мнение других людей опасно, как сказано было выше - некоторые могут PM "подставить" своё мнение. И как было написано выше - иногда уборщица может быть самой главной участником бизнес-процесса получения прибыли компании :-)))))
4. Многие результаты и своиии качества люди проявляют во время экстренных ситуациях - авралов. Хорошая проверка для команды и ее сплоченность.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 06 2007, 13:44 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
ABC написал(а):

Кстати, для того чтобы чем-то/кем-то управлять, ничего, кроме авторитета не нужно.


А люди-то и не знают...
Одни на эту тему книжки пишут, тренинги проводят - другие эти книжки покупают, тренинги оплачивают.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слаженность команды
СообщениеДобавлено: Пт, апр 06 2007, 13:56 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Майкл PM написал(а):
Из дорогого опыта:
1. Тому руководителю, что стал помогать линейному сотруднику +. Потому, что это команда и PM отвечает за все этапы проекта и результат работы всех людей. Возможны разные жизненные ситуации и ответственный руководитель/pm никогда не должен гнушаться черновой работы.
2. Руководители крупных компаний (наших/западных, и проектов в том числе, не только с SAP) участвуют в бизнесе на самых маленьких должностях, иногда тайком. Один из топов Пежо пару дней в месяц лично продает машины в одном из салонов. Владелец Virgin Airlines - Р.Брэнсон иногда лично обслуживает эконом класс (помимо того, что он в нем только и летает :-) )
3. Не увидев/прочувствовав лично на деле как ведет работу тот или иной даже самый мелкий сотрудник полагаться на мнение других людей опасно, как сказано было выше - некоторые могут PM "подставить" своё мнение. И как было написано выше - иногда уборщица может быть самой главной участником бизнес-процесса получения прибыли компании :-)))))
4. Многие результаты и своиии качества люди проявляют во время экстренных ситуациях - авралов. Хорошая проверка для команды и ее сплоченность.


У каждого проекта есть "косты".
Когда PM садится "забивать первичку" - "косты" проекта растут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некомпетеный менеджер проекта
СообщениеДобавлено: Чт, май 17 2007, 17:42 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 02 2007, 19:33
Сообщения: 55
Откуда: Москва
Пол: Женский
rosomann написал:
Все привет!
Недавно у нас заменили менеджера проекта на другого. Мало того что он нифига не понимает в САПе, не знает принципов ERP, MRP и т.д. так еще и постоянно лажается, поскольку не умеет говорить с клиентом.
Может кто с таким сталкивался, подскажите что делать с этим "чебуреком"?


А кто подскажет, что делать, если такой же "чебурек" - менеджер со стороны заказчика? :evil:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 18 2007, 09:21 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Умного человека - надо учить! Это по любому окупиться, если проект дольше 3х месяцев. Будет помогать решать орг проблемы

А если чел - просто пешка, надо работать через его голову с настоящим руководителем этого проекта, с тем кто имеет влияние и ресурсы. Даже если этот человек - ген. директор. Директора редко желают выпустить управление из своих рук, и не умеют делигировать полномочия. Вот когда он поверит в проект, что деньги потрачены не зря, может быть и уменьшит тоталитарный контроль со своей стороны и передаст (малую) часть этому "РП". А пока с ним можно решать вопросы - чтобы он организовал наличие стульев сколько надо на совещании. Не более :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слаженность команды
СообщениеДобавлено: Пт, май 18 2007, 09:50 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Майкл PM написал(а):
Из дорогого опыта:
1. Тому руководителю, что стал помогать линейному сотруднику +. Потому, что это команда и PM отвечает за все этапы проекта и результат работы всех людей. Возможны разные жизненные ситуации и ответственный руководитель/pm никогда не должен гнушаться черновой работы.
2. Руководители крупных компаний (наших/западных, и проектов в том числе, не только с SAP) участвуют в бизнесе на самых маленьких должностях, иногда тайком. Один из топов Пежо пару дней в месяц лично продает машины в одном из салонов. Владелец Virgin Airlines - Р.Брэнсон иногда лично обслуживает эконом класс (помимо того, что он в нем только и летает :-) )
3. Не увидев/прочувствовав лично на деле как ведет работу тот или иной даже самый мелкий сотрудник полагаться на мнение других людей опасно, как сказано было выше - некоторые могут PM "подставить" своё мнение. И как было написано выше - иногда уборщица может быть самой главной участником бизнес-процесса получения прибыли компании :-)))))
4. Многие результаты и своиии качества люди проявляют во время экстренных ситуациях - авралов. Хорошая проверка для команды и ее сплоченность.


похвально. где же найти таких руководителей проектов? :)

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB