если система совсем упала - только е-мейл. И не всегда это делает базис, при проблемах с функционалом - консультант, а не каждое приложение имеет возможность оповещения. 20-30 одинаковых тикетов после рассылки е-мейла я видела неоднократно. Топов же оповещает никак не рядовой базис.

Сам пароль сбросить денег стоит? Или вы про стоимость всех затрат типа электроэнергии?


ЗЫ уволить команду - сложно. Одного человека - элементарно, конечно, совсем беззакония нет, но моральное давление, незаконные предупреждения и всякие трюки с обязанностями в порядке вещей во всём мире, о последних я много читала в немецкой прессе. Стойкие и наглые получают соглашение сторон, остальные пишут псж. Можно и остаться, конечно, добиться, что никто цепляться не станет - но смысл, когда явно показали на дверь?

Интересная деталь. Забавно. А как европейцы считают правильней учитывать бюджеты - план/факт?

Я бы не была так категорична, но это нужно быть в консалиинге, у которого есть такие проекты. Главный минус - бюджетные организации ооочень непоротливы, и вы будет работать с костями мамонта, а для опыта в новой стране неплохо бы идти в ногу со временем.

вы серьезно?

перекладывание ответственности - это когда конс пишет ТЗ, абапер по нему пишет прогу, програ не работает. При этом конс говорит, что виноват абапер, а абапер - что такое плохое ТЗ было....к примеру.....


А тут - вопрос области компетенции. Максиму что может абапер - это заботиться об оптимизации кода.....а уж думать сколько оно в такой то базе данных займет на непонятно каком сервере? Кто из абаперов вообще владеет такой инфой?
Объемы дисков и нагрузка системы системы - тут очень и очень косвенно. В крайнем случае, если проблема действительно имеет место быть - то базис организовывает совещание и поясняет в каких рамках можно писать проги. Функциональщики тут вообще ни при чем, не их область компетенции абсолютно



вы меня не поняли. Оповестить или не оповестить бизнес об остановке системы для одного человека может быть как выделенным процессом, для другого - процессом "по умолчани". И тот и тот человек работают правильно. Только наймете вы первого, а второго пропустите только из-за того, что он об этом просто не упомянул (хотя по факту 100% выполнил бы). Технически - это тупо отправить имейл-рассылку. Зацикливаться на таких процессах на собеседовании - это можно упустить что-то гораздо более важное, к примеру, умеет ли данный базисник грамотно делать сайзинг, развертывать системы и тд....

По чему таким людям "не место в команде"? Вы же сами говорите, что оповещать бизнес - необходимость. А теперь и в команду брать не хотите Скорее всего вы не так понимаете фразу "сам собой разумеющийся" - это не значит, что базис забьет. Это скорее значит, что обнаружив упавшую систему базисник автоматом позвонит своему начальнику или начальнику первой линии и сообщит о проблеме. И логично будет предположить, что оформление и осуществление рассылки уже не его забота. Поэтому многие этот момент могут упустить, просто посчитав что это изначально обязательное действие. Да и вообще, данный момент никак не характеризует человека. Возможно просто в конторе где он работал этим занимались другие люди и ему не приходилось с этим сталкиваться напрямую. Это лишь вопрос регламентов и не более.
Касательно того, что разработчики должны следить за тем, сколько места их разработки занимают на сервере - вы серьезно? Если вы про данные, то хранятся только те данные, которые требует бизнес, и если из-за этого у вас получается 1-2ТБ в год доп. расходов, то и претензии к разработчику нечего предъявлять, отшивать такие ЗИ куда подальше на этапе оценки надо.
Касательно ассесментов - они подходят только для поиска стажеров и молодого персонала. Оценивать таким путем человека с опытом - глупо до безобразия, особенно если в группах сильно плавает возраст и опыт участников.
Вообще пока все выглядит как очередные умные статьи по HR, и мало похоже на реальную действительность. Вон даже крупные корпорации уже отказываются от этих логических задачек и прочей мишуры, переходя на чисто практический подход - оплачиваемое(не всегда) тестовое задание. Учитывая масштаб SAP - тут с этим сложнее, поэтому испытательный срок - наше все. Если так сложно уволить человека из штата(как я понял разговор про UK, в России то с этим все попроще), то можно первый месяц на контракт, а потом если обе стороны все устроит и на постоянку. Думаю мало кто откажется, особенно учитывая что альтернатива - ассесмент.

[quote="LadyWind] если система совсем упала - только е-мейл. И не всегда это делает базис, при проблемах с функционалом - консультант, а не каждое приложение имеет возможность оповещения. 20-30 одинаковых тикетов после рассылки е-мейла я видела неоднократно. Топов же оповещает никак не рядовой базис.

Сам пароль сбросить денег стоит? Или вы про стоимость всех затрат типа электроэнергии?

ЗЫ уволить команду - сложно. Одного человека - элементарно, конечно, совсем беззакония нет, но моральное давление, незаконные предупреждения и всякие трюки с обязанностями в порядке вещей во всём мире, о последних я много читала в немецкой прессе. Стойкие и наглые получают соглашение сторон, остальные пишут псж. Можно и остаться, конечно, добиться, что никто цепляться не станет - но смысл, когда явно показали на дверь?[/quote]

я просто в пример базис привела, да и оповещения идут далеко не толко по емаил рассчет вопроса на то что вменяемый базисник, понимая все последствия падения системы, проявит смекалку и ответит что надо сначала сообщить ответственному лицу/бизнесу/президенту, а не сразу полезет решать проблему с кондачка

это смотря какой интерес у топов и как важна система для бизнеса - у нас топ иногда сам приходит и спрашивает что случилось, в обязанности рядового базиса входит оповещение инцидент менеджмент тим, но обязаны доложить топу тоже (небольшая компания с оборотом в 2 миллиарда в твердой валюте)

на учете коров/стогов сена тоже такое было, но там конечно проще

да, стоимость всей цепочки - система тикетов + работа агента который заводит тикет + работа команды которая уполномочена сбрасывать пароли + синхронизавия всех систем в течение суток+ стоимость команды которая поддерживает синхронизацию + еще десяток составляющих. Плюс, звенья этой цепочки могут быть причудливо зааутсорсены, и если посмотреть показатели оутсорсингового контракта - вполне может оказаться, что команда которая сбрасывает пароли "подписана" только на 100 паролей в месяц, а все что сверху - идет за тройную цену -> получаем снежный ком:)

еще раз - знать в таких деталях все это необязательно, но представлять себе в общих чертах надо. Кроме всего, это показатель общего интеллекта и то что человек заботится о деньгах компании, а начальство это любит

про увольнения даже писать/спорить не буду - при мне увольняли 3х человек (в разное время по разным причинам), и все что вы написали - летит в окно вы пишете как человек молодой и (пока) не связанный по рукам и ногам намертво исходящими платежами (возможно это не так). Не совсем испытательный срок, но и с испытательного видела как "уходили" мучительно долго и со скрипом

Не вижу смысла в споре.
Раз работодатели Alena__ успешно существуют, значит принцип найма вполне имеет право на жизнь.

Отвечать на все не буду, т.к. действительно опыта мало, но это...
Чуть не подавился чаем. Это должно быть автоматизировано и занимать у самого пользователя не более пары минут. О каких аутсорсерах с лимитами на сброс пароля вообще речь? Какая оплата сброса пароля? Что за бред?

перечитайте, пожалуйста, еще раз мой ответ и ответ Saperx
Смекалки, знаний, опыта тут и близко нет. Вопрос абсолютно никак не раскрывает кандидата



а в комапнии X по-другому, а в компании Y по-третьему...Везде свой регламент. Какое это вообще имеет отношение к квалификации специалиста?



вы допускаете, что в дургой компании все это может быть абсолютно иначе? Например, может входить просто в текущую работу-обязанности службы поддержки и не стоить дополнительно ничего? Опять, при чем тут квалификация базисника или любого другого спеца?



а вы сами знаете? представляете? пока только взгляд с одной единственной колокольни



извините, но подобную чушь может в данном контектсе писать только джуниор-рекрутер или студент без опыта работы статьи на HH.ru отдыхают

да, возможно не поняла, сорри

я могу оценить человека по интервью, то что у него там где-то по умолчанию - меня мало волнует, если он не может об этом сказать когда его об этом спрашивают - ну что ж, пусть идет на другое интервью

да, не берем прекрасно технически подкованных людей, которые совершенно не рубят в процессах, в этом весь поинт. Недавно (до сих пор сердце болит!) был прекрасный базисник на интервью, мой личный друг и хороший бывший коллега - я точно знаю что технически он подкован, но он не смог ответить на элементарные вопросы по процессам (ХЗ почему, я старалась его подготовить), для начальства это был красный флаг, в итоге - не взяли (я не собеседовала и плакала в сторонке по результатам;)). А дело в том что технически подкованного человека можно найти в Индии по цене в 3 раза меньше, и для роли на которую его собеседовали только технических знаний было недостаточно.

предвидя гнилые помидоры в мою сторону:)) оговорюсь что _по моему опыту_ ситуация в _базисе_ сейчас такова, что дешевая рабсила из Индии вполне технически квалифицирована решать довольно сложные задачи, чтобы доказать что стОишь ЮК рейта - надо знать намного больше и шире. Сейчас и Гугл технически подкован

я не навязываю никому свою точку зрения, рассказываю про свой опыт и, возможно, это все не укладывается в вашей картине мира, но не значит что этого не существует все вышеописанное - не только мое личное мнение

откланиваюсь

Alena__
Следуя Вашей логике, ответ "оповещу бизнес / руководство " тоже не совсем правильный
Тогда уже надо отвечать универсально так: "Все, что организационно, буду делать строго по регламенту компании. Если какой-то вопрос не регламентируется, буду поступать иcходя из best practise, если best practise не существует, буду действовать исходя из собственных представлений о здравом смысле (опять же, как здравый смысл протестировать...), далее, технически по системе возможны такие-то варианты решения" Ну и т.д. Как-то...ну не знаю даже. Соглашусь с коллегами, что к проверке компетенции кандидата это никак не относится.
Потому что далеко не в каждой компании базисник должен кидаться и сразу рассылать 5000 мейлов пользователям...
По паролям - часто встречала отдельный внутренний сайт, на котором можно было быстро сбросить пароль по всем системам / мандантам, доступ и авторизация (включая пользователей) на этот сайт, опять же был регламентирован, и это все происходило автоматически, никаких допзатрат в помине.

Ну и рекомендации / репутацию никто не отменял. Иногда бывший руководитель сможет сказать намного больше за пять минут, чем 1000 тестов HR вместе взятых

так про оповещание бизнеса вы и не спрашивали. Это вопрос конкретного регламента, а не базисной квалификации.
Я вам больше скажу - далеко не каждый умеет хорошо проходить собеседования, но это не оменяет качеств человека как работника под конкретные задачи.



не всегда и не во всем



ну дак это уже конкретные требования. Одно дело - просто базисник, другое - архитектор (к примеру). У архитектора задачи другие, собственно и другой опыт нужен.....

Сорри за оффтоп. Готовлю сейчас сына в хорошую школу. Меня преподаватель, которая с ним занимается на дому, сразу спросила: "Мы, конечно, можем взять программку из конкретной школы и подготовить все тесты на раз. Но что Вам важнее: прохождение субъективных тестов или все таки реальные крепкие обширные знания ребенка?"

Это не консультанту не повезло, что он не догадался как правильно ответить на очень размытый и не очевидный вопрос, а , возможно, компании не повезет, что упустит хорошего консультанта. Потому что если представить, но не очевидно ничего, то это ж можно на самый короткий вопрос ЧАСАМИ отвечать, но кому нужны такие детали...
Потому что конкретный пример с оповещением пользователей - это размытый вопрос. Тут нужно в принципе выяснять, насколько консультант чтит и выполняет правила, принятые в компании, и что будет делать, если четкого правила нет. Ну а потом уже поспрашивать по по best practise - как такие бизнес процессы можно построить грамотно от начала (от орг вопросов) до конца (по технике). Вот если тут консультант не упомянет оповещение, тогда да, наверное, стоит призадуматься.
А так какая-то рулетка получается. Совпадет или не совпадет очевидность консультанта с очевидностью рекрутера

Асесмент придумали распухшие отделы HR, которым надо как-то оправдывать свою пухлость. Чтобы узнать в пришедшем специалисте стоящего сотрудника, нужен не менее (а то и более) толковый спец. А что делать если таких мало, или нет? Нууу давайте хоть псих тестик дадим что ли



Невозможно? Вы что-то путаете. Речь про испытательный. Сама суть испытательного в том чтобы 1) сотрудник мог сдать лаптоп и на след. неделе уже не выходить и 2) работодатель, без шума и пыли, "не продлил контракт" в течении или сразу по окончанию испытательного. Более того, я такие случаи знаю. Деньги потраченные на наём конечно потрачены впустую, но и держать неподходящего человека не требуется.
А вот уволить сотруника просто так это уже другая песня, зависит от законодательства страны, может и 8 месяцев занять.
Вот совсем недавно, друг из шведской конторы рассказывал что увольняли после испытательного кого-то. Ничего особенного, решили не продлять контракт по результатам испытательного. Так это в стране где всё, извините, запрофсоюжено по самые помидоры. А вы про юк? И там невозможно?