Текущее время: Пт, июл 18 2025, 06:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

В какую компанию я бы перешел:
Опрос закончился Пн, июл 24 2006, 14:30
Западная компания + хорошая ЗП + проблемный коллектив 16%     [ 14 ]
Западная компания + так себе ЗП + дружный коллектив 9%     [ 8 ]
Отечественная компания + хорошая ЗП + проблемный коллектив 8%     [ 7 ]
Отечественная компания + так себе ЗП + дружный коллектив 3%     [ 3 ]
Маленькая отечественная компания + хорошая ЗП + дружный коллектив 42%     [ 37 ]
Ничто из выше преведенного не подходит 20%     [ 18 ]
Я свою родную контору никогда не брошу 2%     [ 2 ]
Всего голосов : 89
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 15:53 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
То есть, ты считаешь, что в большой Российской компании "правды нет" и маленькие лучше?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 15:56 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
Integrator написал(а):
То есть, ты считаешь, что в большой Российской компании "правды нет" и маленькие лучше?

Я лично их не знаю. Хотя, поверь, я знаю примеров достаточно из личного опыта и опять же из личного (не во флейме) общения с работавшими в разное время в разных компаниях людьми.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:02 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
А личное моё мнение таково: чёрная/серая зарплата по формуле - это уже никак нельзя назвать хорошим отношением к сотруднику. Даже в случае, если её выплачивают вовремя и в полном объёме, без кидалова.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:05 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
Знаешь,

да простит мне Россея, но я не уверен, что открывая своё дело, я буду при няынешних условиях платить сотрудникам сразу белую зарплату, я лучше им больше платить буду. И это ни как не связанно с моим отношением к подчинённым.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:11 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
Integrator написал(а):
Знаешь,

да простит мне Россея, но я не уверен, что открывая своё дело, я буду при няынешних условиях платить сотрудникам сразу белую зарплату, я лучше им больше платить буду. И это ни как не связанно с моим отношением к подчинённым.

Миша, а ты открывал бы сразу "БОЛЬШУЮ" компанию? И сразу стал бы в десятке самых продаваемых на рынке компаний? Или вообще, вторым по продажам? У тебя хватило бы денежек на покупку сети "Солярис" и всей остальной приблуды, а заключить с сотрудниками нормальный контракт - уже бы не осталось?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
Аргументы выше всех похвал.

А мы знакомы?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:17 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
Integrator написал(а):
Аргументы выше всех похвал.

А мы знакомы?

Да, я был твоим клиентом. Виталий Подставкин, первое место работы, связанной с САП - Рязанская ГРЭС, руководитель группы ТОРО.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Integrator написал(а):
да простит мне Россея, но я не уверен, что открывая своё дело, я буду при няынешних условиях платить сотрудникам сразу белую зарплату, я лучше им больше платить буду. И это ни как не связанно с моим отношением к подчинённым.

Россия конечно простит (добрейшей она души!). Но проблема сия не только российская. Знакомый американец говорил, что даже в США около 30% зарплат - чёрные, теневые... Шведы в Стокгольме говорили мне примерно то же: там настолько велико бремя социалки на работодателя, что если стокгольмский ресторан откажется от труда нелегалов посудомоек, официантов (а вся з/п нелегала - чёрная, по определению), он сразу разорится. Поэтому все грешат. И полиция тоже это понимает и закрывает глаза. В Германии похожая ситуация. Только Швейцария выглядит положительным исключением: в офис любой компании в любой момент может зайти инспекция и не только проверить Work Permit-ы у кого угодно, но и проконтролировать, чтобы были выполнены нормы по площади рабочих мест, нормы безопасного труда и т.п. Помню, когда мы впервые приехали Литаско обследовать, нас разместили всех в конференц-зале очень тесно, в первый же день прибежал японец, представившийся начальником охраны и предупредил: если придут инспектора, мы должны сказать, что не работаем тут, а так, в гости пришли чаю попить. :wink:

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:20 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Vitp написал:
Integrator написал(а):
Бедные сотрудники Юникон, IBS и ИКТ...

Согласен, именно бедные, во всех смыслах этого слова. Надеюсь, ты не станешь утверждать, что все перечисленные тобой компании - "хорошие, с нормальной зарплатой и дружным коллективом".


При всем уважении, бедным себя не считаю, да и компания у нас дружная, просто большая очень, не то, что отдельные западные :)

Бедные сотрудники западных компаний, во всех смыслах этого слова!

Смысла в этом примерно столько же, сколько в предыдущем аналогичном высказывании. В западных компаниях - свои проблемы, в российских - свои, и, если подумать, они более-менее равнозначны, дальше уже каждый сам для себя приключения выбирает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:21 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 06 2005, 17:48
Сообщения: 192
Есть мнение, что если бы пришлось прямо сейчас увольняться, то потом на нормальную работу с улицы попасть сложно. И вариант один: маленькая российская компания с непонятным коллективом и сомнительной зарплатой (т.е. обещают много по реально не платят). А вот после этого попытка попасть уже где хорошо: всё равно какая контора + высокая ЗП + дружный коллектив + командировки на море + секретарша.

Могу сказть что Б4 очень сильно тормозят в плане набора кадров. Так что на переговоры с ними, три четыре ступени собеседований и т.д. может уйти до полугода. В связи с чем западные конторы рассматриваются только как стратегичесая смена места работы ИМХО. Если есть месяца 3-4 а то и больше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:29 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Phoenix написал(а):
Есть мнение, что если бы пришлось прямо сейчас увольняться, то потом на нормальную работу с улицы попасть сложно.

Обычно все делают это в обратном порядке: сперва находят нормальную работу, потом уже увольняются со старой.

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:30 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Насчет торможения Б4 - раз на раз не приходится. Зависит от того насколько нужен человек - либо под конкретный уже вот-вот стартующий (или стартовавший) проект - или просто стратегическое расширение. Понятно что в первом случае будут искать оперативно - во втором выбирать тщательно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:32 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Насчет торможения Б4 - раз на раз не приходится. Зависит от того насколько нужен человек - либо под конкретный уже вот-вот стартующий (или стартовавший) проект - или просто стратегическое расширение. Понятно что в первом случае будут искать оперативно - во втором выбирать тщательно.


Именно так. Почти всегда людей берут под конкретные проекты. А вот начало проекта может тормозиться (со стороны клиента) непредсказуемо долго.

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 06 2005, 17:48
Сообщения: 192
Ну, лично я не смотрю когда у них проекты. Меня по весне тянет уже который год... Правда по моей специальности у них проектов нет. По этой специальности вообще проектов нет. Я попадаю под стратегическое расширение. Но опыт похода по Б4 весьма интересен даже без положительного результата. Так что я не жалуюсь :-)

Про то что лучше конечно найти сначала хорошую работу это факт. Но не всегда так получается. Если же так не получается, то у человека бывают проблемы. И особенно выбирать не приходится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июн 10 2006, 23:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Нефте-Газ - Консультанты и нелегалы-эммигранты - разные социальные категории граждан.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB