Текущее время: Пт, июн 27 2025, 12:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 09:53 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2 WarWar: Маты по поводу Юникона отнесу к вашей конкретной ситуации. Слава Аллаху, он послал мне разумного(ую) стажера который за месяц умудрился усвоить то, что остальные усваивают за полгода. Если в моем случае было бы также, то моего текущего уровня я достиг бы годом ранее.

2 pv_ay: во втором пункте насчет планов я не заметил желаемой скорости роста. При текущей формулировке вам подойдет и проект с двухлетним клепанием формуляров на уровне стажера и соответствующей зарплатой. Определитесь плиз четче.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 10:47 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
Вообще самое лучшее для стажера это участие в реальном проекте в роле стажера по SAP. Я встречался с такими наставниками, которым дадут стажера в помощь, а он его использует не по назначению. Дает писать никому не нужные бумажки, для начальства или более того отправляет в ближайший ларек купить бутерброд. Это не правильно. Стажер на проекте должен быть стажером, выполнять туже работу, что и консультант (имеется ввиду помогать ему в настройках), участвовать во всех встречах и статус-митингах в которых участвует непосредственно сам наставник. Ну и конечно же много обучения самостоятного и самом SAPе.
Считаю, что для стажера нужно идти в ту компанию, где есть реальные проекты и не один. IBS для стажера идеальный вариант. Они умеют работать со стажерами и у них есть реальные проекты.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 10:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Только в IBS неоднократно бывало, что человека учат по стажерской программе (и это хорошо, но это не есть умение работать со стажерами ;) ), а дальше он сидит в офисе, несмотря на "реальные проекты".

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 11:01 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, ноя 22 2007, 14:37
Сообщения: 29
2 lumer
через полгода вырасти из стажера до младшего консультанта, ещё через полгода - до консультанта, через полгода-год - до старшего консультанта. Далее - менеджер проекта, либо буду продолжать работать старшим консультантом. Потом, как я уже писал, в поддержку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 11:19 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
pv_ay - Какая наивность. :) Мечта о теплом месте неискоренима :lol:
Впрочем, сегодняшний рынок такие перекосы терпит. Называет старшим консультантом человека с опытом год. :evil: Но от этого ст.конс. ты не станешь...
В идеале консультант-функциональщик - это стажер, который прошел один проект полностью - с обследования и до поддержки продуктива, что касается абапа - год разработок, базиса - это лучше к Skif-у :) Старший консультант должен иметь за спиной 2-3 года интенсивного внедрения минимум, а менеджер (выросший из конс) для начала поруководить группой на проекте...
Вернемся к нашей реальности. Предполагая, что институт Вы закончили недавно или еще доучиваетесь - пусть Вам будет 22 года. По Вашей программе в 24 Вы уже станете "страшным" (с), может через годик - манагером, а может и нет. И до 45-50 лет работать будете вот так.
Нет, всё же это наивность. SAP-консультант - не бухгалтер , такие категории неприменимы, тем более что потолка по зарплате Вы достигните быстро, как ст.конс, так и менеджером. Это сейчас кажется, что 5000 баксов - уууу... да пока я до них вырасту... да такого всегда на жизнь хватит... я не привиреда :lol:
Мне тоже так казалось. Не хватает :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 11:21 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2 pv_ay: ну теперь с такими данными, я бы и искал компанию.
Сейчас вы ессно устанавливать свои условия вряд ли сможете. Однако, через те же полгода, можно и повыбирать.

Я бы на вашем месте взял список компаний с интересными проектами. Как его найти? У крупных компаний такие проекты как правило есть всегда. Попробуйте на собеседовании сразу спросить, на какой проект вас распределят и что это за проект. Как я писал выше, идеальный проект - "компакт" примерно на полгода от начала реализации до продуктива.

И да - выбирайте компанию, которая доведет проект до старта. Хуже нет попасть на проект поддержки или на вечноразвивающийся проект без переспективы продуктивного старта в ближайшее время.

Хорошо, если вы обошли десяток контор и полдесятка соглашаются вас взять (я надеюсь, что вы того стоите :) ). Затем оцениваете перспективу в плане получения знаний на ближайшие полгода (гуру под рукой, курсы итп) и перспективу перехода на консультантские позиции по истечении этого срока.

Идете в выбранную контору и через полгода смотрите что получилось. Если все ОК и вас переводят из стажеров, то хорошо. Иначе, если вам оставляют зп стажера и что-то туманно обещают - пожимаете плечами и начинаете лениво искать новую контору на должность консультанта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 12:40 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, ноя 22 2007, 14:37
Сообщения: 29
LadyWind написала:
Называет старшим консультантом человека с опытом год. :evil: Но от этого ст.конс. ты не станешь...

Читайте внимательней, я писал срок 1.5 - 2 года
LadyWind написала:
Это сейчас кажется, что 5000 баксов - уууу... да пока я до них вырасту... да такого всегда на жизнь хватит... я не привиреда. Мне тоже так казалось. Не хватает

Этот вопрос я буду решать, когда добьюсь 5k или Вы мне предлагаете пойти в админы за 1.5k? =)
lumer написал:
Как я писал выше, идеальный проект - "компакт" примерно на полгода от начала реализации до продуктива.

ок.
lumer написал:
И да - выбирайте компанию, которая доведет проект до старта.

Как Вы предлагаете это узнать? Звонить в компанию и спрашивать: "Вы точно доведете проект до старта? :)"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 12:43 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
pv_ay написал(а):
Как Вы предлагаете это узнать? Звонить в компанию и спрашивать: "Вы точно доведете проект до старта? :)"


Полистать форум с отзывами инсайдеров и посмотреть реализованные проекты на сайте самой компании. Как правило, если их больше 10, то компания что-то умеет. А если 1-3, то все под вопросом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 12:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
Читайте внимательней, я писал срок 1.5 - 2 года.
От прибавления года разница результат сильно не изменится :lol: Хочу быренько достичь теплого местечка и сидеть там всю жизнь. :)
Цитата:
Этот вопрос я буду решать, когда добьюсь 5k или Вы мне предлагаете пойти в админы за 1.5k? =)
И вообще, откуда такое пренебрежение - фу, админом, фу, за 1.5К... :? Зарплаты сап-отрасли в этом году куда больше результат перекоса рынка, чем реальной сложности выполняемых ими задач. :? И админы, и бухгалтера, и саперы - офисный планктон, лемминги, ничего более. Только нам повезло больше. :lol:

lumer - не идеализируй ситуацию. На сайте компаний присутствуют все проекты успешные, даже если там было 2 человека от нее на субсубподряде. А реализация вида "для корректировки данных выгружаем в ёксель, отсылаем юзерам, они правят, присылают нам, мы загружаем обратно" внедренным сапом может быть названа с трудом. Но это тоже история успеха и пальцЫ

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 13:45 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, ноя 22 2007, 14:37
Сообщения: 29
LadyWind, где Вы увидели моё пренебрежение к админам? То, что они получают меньше - не пренебрежение, а реальность сегодняшнего рынка труда.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 13:48 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
pv_ay написал(а):
LadyWind, где Вы увидели моё пренебрежение к админам? То, что они получают меньше - не пренебрежение, а реальность сегодняшнего рынка труда.

Тс-с-ссс... деньги затмили ее разум

LW - флейм прекратили, агу?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 14:27 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
pv_ay написал(а):
LadyWind, где Вы увидели моё пренебрежение к админам? То, что они получают меньше - не пренебрежение, а реальность сегодняшнего рынка труда.
Желание работать исключительно на высокооплачиваемой и модной работе, насмешливо вопрошая "Вы мне предлагаете пойти в админы за 1.5k?" - свидетельство пренебрежения к тем, кто получает ниже.
Впрочем, никто Вам не мешает считать меня неправой - но ситуацию в вашем случае со своей т.з. я описала. Очень печальная стратегия развития, имхо :) Давайте продолжим вопросы по делу. :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 23 2007, 16:17 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
LadyWind написала:
Только в IBS неоднократно бывало, что человека учат по стажерской программе (и это хорошо, но это не есть умение работать со стажерами ;) ), а дальше он сидит в офисе, несмотря на "реальные проекты".



Ну IBS это не та контора, где можно работать до пенсии, если являешься рядовым консультантом или старшим консультантом. С манагерами другой вопрос. А стажеру годик полтора поработать, поучаствовать в проете хватит. Главное проектный опыт. А потом рыба ищет где глубже а человек где лучше. И все и пошел стажер по добру по здорову. Интересно в IBS работает блок-схема карьерного роста, которая размешена на их сайте?Помнится мне ее рисовали года 4 назад? И сколько должно пройти времени чтобы стажер дошел до главного консультанта? И чем отличается главный консультант от ведущего консультанта? По-моему масло масляное.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 13 2007, 12:12 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 30 2005, 16:39
Сообщения: 142
Еще есть обучение в ТОПсе, ИДС Шеер, Делойте.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 16 2007, 19:56 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
lumer написал:
Если у вас есть финансовая поддержка и есть возможность год сидеть с мизерной зарплатой.
Можно узнать ваше понимание мизерной зарплаты в данной фразе (цифру)?
lumer написал:
- посадят на однотипную работу, типа правки формуляров Excel.
Имеется в виду работа, включающая изучение таблиц, из которых берутся данные для вывода в формуляры или нет? И каков по-вашему срок, через который стажер должен уже виртуозно владеть "выдергиванием" данных из базы и превращением их в отчеты?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB