Текущее время: Вс, июн 29 2025, 03:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 09:19 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
Hazius, если вам исключительно туда, где больше платят - то вы выбрали неправильный ВУЗ, неправильный факультет и неправильную специальность.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 09:22 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
LKU, weise - вы серьезно? :shock:
Удаленка с опытом в полтора года (покажите мне, кто возьмет), джуниором C# в Москве (подскажите мне, на что жить). Настало время удивительных историй :)


Пономарев Артем, я же не утверждаю, что получится :)
С другой стороны, во фрилансовых объявлениях по абап вроде пишут дневную ставку 9-11 тысяч. Если честно написать, что опыт не мега богатый и демпингнуть ставку вдвое ниже, вы уверены что точно никто не заинтересуется?

С другой стороны, по сравнению с текущей зп 600$/мес при условии что человек остается в родном обжитом городе, можно потихоньку пытаться увеличивать долю фриланса в общем объеме заработка.

Уж с точки зрения рисков такой вариант точно попробовать проще, чем немедленно увольняться с текущей работы и тратить все сбережения на переезд в другой город.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 09:39 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, мар 31 2014, 16:11
Сообщения: 17
Пономарев Артем написал:
Hazius, если вам исключительно туда, где больше платят - то вы выбрали неправильный ВУЗ, неправильный факультет и неправильную специальность.


В принципе Вы правы. Но это я с экономической точки зрения написал просто как мысли вслух. Хочется же жить хорошо всем...
В данный момент я просто рассматриваю все возможные варианты... В идеале я бы хотел получать 40-50к по удаленке, и жить как можно ближе к югу, к морю...
Либо далеко от моря но чтобы хватало денег туда ездить... Вот и делема... Имеет ли смысл тратить самое дорогое что есть, время, на SAP... Просто интригуют такие большие ставки для штата и фриланса на ABAPе или сейчас уже не имеет смысла тратить стока лет чтобы дойти до такого уровня...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 10:03 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
LKU, не взлетит. Я в теме. Да, ставка 9-11 - это уже демпинг :)

Hazius, я же говорю, не та специальность :) Нет у нас стабильности. Технологии появляются и исчезают. Большая часть из них в принципе не становится мейнстримом. Угадать весьма непросто.
Могу сказать одно. Когда-то был FoxPro, потом DELPHI и C++, сейчас - C# и Java. А ABAP живее всех живых. С другой стороны, заниматься лучше тем, что нравится.

З.Ы.: Кстати, при известном старании и доле везения связка C# и ASP позволит получать искомые 2 тысячи баксов (и более) лежа на пляже. Биржи фриланса и вперед, развивать свой профиль (бренд).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 10:12 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, мар 31 2014, 16:11
Сообщения: 17
А вообще удаленный фриланс ABAPа пользуется спросом?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 10:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
Именно фриланс - не особо. Нужно быть сильным специалистом и/или иметь нужные знакомства для получения контрактов (общая доля которых на рынке мала).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 10:42 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, мар 31 2014, 16:11
Сообщения: 17
Ну т.е. и получается что удаленка с места текущего проживания закрыта при любом раскладе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 11:32 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, мар 31 2014, 16:11
Сообщения: 17
Пономарев Артем написал:
weise, как только устроитесь C# разработчиком без опыта на 60 - дайте знать. Реальные цифры - 30-40К. Существовать на такие деньги в Москве без жилья и сторонней поддержки решительно невозможно. Т.е. теоретически таки да, особенно в складчину, но стоит ли овчинка выделки? По расходам - прикиньте сами. По факту, 60 на руки - это относительно нормально (снять, поесть, погулять хватит). Но я уточнял про долю везения.

З.Ы.: По зарплатам в штате между ABAP и C# примерно паритет.


Ммм...
Получается не все так радужно сейчас с ABAP раз в штате (с примерно одинаковым стажем) зарплаты будут равны у шарписта и ABAPера...
Если это действительно так по факту, то выбор в сторону ABAP будет сделать очень тяжело, даже если первый год на другом нормальном языке будет тяжелее...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 11:44 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
Hazius,
По поводу удаленки из родного города - я бы оценил шансы в 1%. Оптимистично. Но за спрос денег не берут.
По поводу зарплат - они выровнялись по отрасли. Ничего плохого в этом не вижу. В целом, как мне кажется, зарплаты ABAPеров с приличным опытом в среднем выше, чем у шарперов. Но разница не настолько велика, чтобы ее принимать во внимание на старте карьеры. И там и там есть вакансии на нормальные деньги (вакансий C# в абсолютных цифрах конечно больше, но и конкуренция выше).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 15:12 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, мар 31 2014, 16:11
Сообщения: 17
В общем то я думал что в ABAP идут обычно ради денег... Т.к. задачи мало творческие, и среда разработки не айс... Порог вхождения достаточно высок...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 15:36 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 21 2012, 22:00
Сообщения: 248
Hazius написал(а):
... среда разработки не айс...

да сап нужно в **пу целовать за drill down откуда угодно :!:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 16:15 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, мар 31 2014, 16:11
Сообщения: 17
Короче я правильно понимаю?
Рабочих мест в среднем мало. Был спрос на завышенные деньги - народ набежал, теперь всех достаточно. Рынок насытился и теперь если сравнивать штат со спокойной работой по графику 8 часов в день 5 дней в неделю, то и денег в ABAP особо и не заработаешь по сравнению с другими популярными языками...
Как то так?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 16:18 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Напугали еще одного потенциального SAPера :D Коллеги, не расслабляемся, не расслабляемся.

Цитата:
В общем то я думал что в ABAP идут обычно ради денег... Т.к. задачи мало творческие, и среда разработки не айс... Порог вхождения достаточно высок...


Я бы с вами поспорил, мне кажется, вы не представляете сколько у нас в РФ унылейших C# проектов с точки зрения творчества. ABAP просто бизнес-ориентирован, поэтому круг задач уже. Но есть проекты, где творческий подход вполне уместен. Ни дня не жалею, что забил на С# еще до выхода из института.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 16:30 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, мар 31 2014, 16:11
Сообщения: 17
Shvetz написал(а):
Напугали еще одного потенциального SAPера :D Коллеги, не расслабляемся, не расслабляемся.

Цитата:
В общем то я думал что в ABAP идут обычно ради денег... Т.к. задачи мало творческие, и среда разработки не айс... Порог вхождения достаточно высок...


Я бы с вами поспорил, мне кажется, вы не представляете сколько у нас в РФ унылейших C# проектов с точки зрения творчества. ABAP просто бизнес-ориентирован, поэтому круг задач уже. Но есть проекты, где творческий подход вполне уместен. Ни дня не жалею, что забил на С# еще до выхода из института.

Ну если шарп, то лучше под веб идти - asp.net(mvc). Думается порадужнее картина будет чем прикладное ПО на чистом шарпе. Вот и думаю куда тратить время и силы ASP.NET MVC (есть большой интерес и кайф от процесса) или же ABAP (пока попал в тему и как бы обещалось гораздо больше заработок чем первый вариант, но походу это обман зрения про гораздо))).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что меня примерно ожидает при данном раскладе?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 01 2014, 16:36 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Цитата:
Рабочих мест в среднем мало. Был спрос на завышенные деньги - народ набежал, теперь всех достаточно. Рынок насытился и теперь если сравнивать штат со спокойной работой по графику 8 часов в день 5 дней в неделю, то и денег в ABAP особо и не заработаешь по сравнению с другими популярными языками...
Как то так?


А вы почитайте темы в сап форуме с 2008 по 2013 год. Везде одно и тоже - в SAPе денег плохо и не заработаете никогда. Разница в том, что кто-то в это время пробовал пробиться и пробился, а кто-то слушал отпугивающие советы и оставался на своем месте.

То, что вы иногородний - это дополнительная трудность. Но зачем брать комнату в Мск, есть Химки, Мытищи, Одинцово, Зеленоград ) Комната 9 тр)

Цитата:
Ну если шарп, то лучше под веб идти - asp.net(mvc). Думается порадужнее картина будет чем прикладное ПО на чистом шарпе. Вот и думаю куда тратить время и силы ASP.NET MVC (есть большой интерес и кайф от процесса) или же ABAP (пока попал в тему и как бы обещалось гораздо больше заработок чем первый вариант, но походу это обман зрения про гораздо))).


Ну пока я не знаю человека, который бы мог окинуть взглядом весь рынок и сказать, что-то абсолютно корректное. Вы пока сами не попробуете не поймете. Сейчас разве что только в HH позиций стажеров мало стало, но это не значит что их нигде не берут)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB