Текущее время: Чт, июл 03 2025, 08:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Вы работаете в САП
Опрос закончился Ср, ноя 02 2005, 16:32
Меньше 6-ти месяцев 11%     [ 12 ]
От 6-ти месяцев до года 12%     [ 13 ]
От года до трёх 32%     [ 35 ]
От трех до пяти 22%     [ 24 ]
Больше пяти 24%     [ 26 ]
Всего голосов : 110
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 17:34 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, окт 07 2005, 14:02
Сообщения: 32
Jedi написал(а):
Вот вот. "Очень важный консультант", который работал года два-три кодером на жабе - а потом окончив пару курсов сапа и постажировавшись годик в какой-нибудь третьесортной консалтинговой компашке набрался , как ему кажется, достаточно знаний в САПе - но вот с точки зрения буха или кладовщика оный персонаж является полным нулем.


А как жабер стал сразу очень важным консультантом? Это из жизни или для примера?
ВладЪ написал:
Поверь, любой абапер (программист) с опытом 2-3-х проектов (завершенных!), прежде чем переписать "эту гадость" многократно исследует функциональность и найдет готовый ФМ

И если абапер с 2-3 летним опытом практически ничего не переписывает, то чем он занимается? Получается, он помошник консультанта?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 19:44 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
абаперу всегда работа найдется. в сапе есть куча мест для модификации системы - специально оставленных для пользовательской доработки (так называемые user exit, плюс разные отчеты, формы , интерфейсы к внешним программам. И тут задача грамотного консультанта реализовать максимум на стандарте, передав абаперу только то, что стандартом действительно не реализуется, а грамотный абапер в свою очередь пишет код в соответствии с саповскими реклмендациями - чтобы последующий апгрейд не снес к чертям все его труды.

По поводу жабера - так, к слову пришлось. Просто в России традиционно в саеры идут люди с ITшным бэкграундом - админы, программеры разные, на западе - зачастую люди из бизнеса - бухи, логистики и т.п., поэтому и подход немного разный. Лучше конечно серединный путь - но это уже из области дао :)))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2005, 15:50 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
booch написал(а):
И если абапер с 2-3 летним опытом практически ничего не переписывает, то чем он занимается? Получается, он помошник консультанта?

Да, именно так! без этой помощи я как консультант не смог бы пообещать пользователям ничего, не рискуя потом быть побитым креслами и потоптаным ногами...
Так что спасибо абаперам, без которых ещё не обходился ни один проект!

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2005, 16:14 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, окт 07 2005, 14:02
Сообщения: 32
Нефте-Газ написал:
booch написал(а):
И если абапер с 2-3 летним опытом практически ничего не переписывает, то чем он занимается? Получается, он помошник консультанта?

Да, именно так! без этой помощи я как консультант не смог бы пообещать пользователям ничего, не рискуя потом быть побитым креслами и потоптаным ногами...
Так что спасибо абаперам, без которых ещё не обходился ни один проект!


Тоже пожалуй присоединюсь к Вам и скажу Абаперам СПАСИБО!!! Пусть и впредь ни один проект не будет обходиться без Абаперов а консультантов не бьют креслами и ногами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 03 2005, 14:18 
Гость
не согласен с мнением что только на абаперах держится SAP. Абапер в чистом виде программист или в лингвистике переводчик с языка бизнеса на язык программ.... безусловно это ниточка без которого не было бы полотна,но в полотне не только нить но и рисунок должен быть... и служить должно ... хотя бы простынью.. Но важна мысль и заказ от бизнеса. Есть много примеров на внутренних проектах когда спецы из бизнеса становились абаперами а вот наоборот ... как то не совсем.. уж как то узко с мышлением. :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 03 2005, 14:21 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 11:40
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Есть много примеров на внутренних проектах когда спецы из бизнеса становились абаперами


Видал я таких спецов... :twisted: такого понапишут... хоть руки выдергивай... :( потом приходят и грят вот там что-то не работает допиши пожалуйста... туда посморишь а там такое ....:((( просто все удаляешь и пишешь нормально!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 03 2005, 14:24 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 11:40
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Вот вот. "Очень важный консультант", который работал года два-три кодером на жабе - а потом окончив пару курсов сапа и постажировавшись годик в какой-нибудь третьесортной консалтинговой компашке набрался , как ему кажется, достаточно знаний в САПе - но вот с точки зрения буха или кладовщика оный персонаж является полным нулем.


Я знаю консультантов даже руководителей консультантов... у которых за плечами один внутренний проектик... и которые компьютера боятся как огня... и тем более без всяких курсов итд...
таких консультантов сплош и рядом .... они с любой точки зрения - ноли ....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 07 2005, 21:48 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 10:45
Сообщения: 550
Откуда: SAP_BASIS 640
бродяга написал(а):
не согласен с мнением что только на абаперах держится SAP. Абапер в чистом виде программист или в лингвистике переводчик с языка бизнеса на язык программ.... безусловно это ниточка без которого не было бы полотна,но в полотне не только нить но и рисунок должен быть... и служить должно ... хотя бы простынью.. Но важна мысль и заказ от бизнеса. Есть много примеров на внутренних проектах когда спецы из бизнеса становились абаперами а вот наоборот ... как то не совсем.. уж как то узко с мышлением. :wink:

По-моему, это у Вас узко с мышлением, если Вы считаете что абапер - это не более чем переводчик мыслей консультанта. Да и насчёт примеров "наоборот" Вы сильно погорячились: гораздо проще найти консультанта - бывшего абапера, чем абапера - бывшего консультанта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 09 2005, 09:46 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
EGF написал(а):
Да и насчёт примеров "наоборот" Вы сильно погорячились: гораздо проще найти консультанта - бывшего абапера, чем абапера - бывшего консультанта.


Это точно. Учитывая что абапер и базисник - самые низкооплачиваемые саперские специальности, трудно найти человека который сам согласился бы понизить свой доход. Другое дело что на внутренних проектах разделение консультант-абапер зачастую отсутствует как класс - команды небольшие и абапить приходится самому. С одной стороны уж точно наабапишь то, что тебе нужно - с другой много времени теряется на переключение задач.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 11 2005, 14:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Учитывая что абапер и базисник - самые низкооплачиваемые саперские специальности, трудно найти человека который сам согласился бы понизить свой доход.

Возвращаясь к топику и, учитывая вероятные последствия обсуждений правительством сокращения зарплат (прежде всего в РЖД), можно предположить к концу года "вброс" на рынок дополнительных ресурсов. ИМХО, по всему спектру (модульщики, абап, базис)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 11 2005, 18:10 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
Skif написал:
Возвращаясь к топику и, учитывая вероятные последствия обсуждений правительством сокращения зарплат (прежде всего в РЖД), можно предположить к концу года "вброс" на рынок дополнительных ресурсов. ИМХО, по всему спектру (модульщики, абап, базис)


Ну, чтобы не перегревался, рынок этот самый...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 11 2005, 18:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Sedlo написал:
Ну, чтобы не перегревался, рынок этот самый...

всему своё время.. и..- пошли мы с ЦИ "по-пиву"))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB