Текущее время: Сб, сен 13 2025, 08:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Вы работаете в САП
Опрос закончился Ср, ноя 02 2005, 16:32
Меньше 6-ти месяцев 11%     [ 12 ]
От 6-ти месяцев до года 12%     [ 13 ]
От года до трёх 32%     [ 35 ]
От трех до пяти 22%     [ 24 ]
Больше пяти 24%     [ 26 ]
Всего голосов : 110
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 17:34 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, окт 07 2005, 14:02
Сообщения: 32
Jedi написал(а):
Вот вот. "Очень важный консультант", который работал года два-три кодером на жабе - а потом окончив пару курсов сапа и постажировавшись годик в какой-нибудь третьесортной консалтинговой компашке набрался , как ему кажется, достаточно знаний в САПе - но вот с точки зрения буха или кладовщика оный персонаж является полным нулем.


А как жабер стал сразу очень важным консультантом? Это из жизни или для примера?
ВладЪ написал:
Поверь, любой абапер (программист) с опытом 2-3-х проектов (завершенных!), прежде чем переписать "эту гадость" многократно исследует функциональность и найдет готовый ФМ

И если абапер с 2-3 летним опытом практически ничего не переписывает, то чем он занимается? Получается, он помошник консультанта?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 19:44 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
абаперу всегда работа найдется. в сапе есть куча мест для модификации системы - специально оставленных для пользовательской доработки (так называемые user exit, плюс разные отчеты, формы , интерфейсы к внешним программам. И тут задача грамотного консультанта реализовать максимум на стандарте, передав абаперу только то, что стандартом действительно не реализуется, а грамотный абапер в свою очередь пишет код в соответствии с саповскими реклмендациями - чтобы последующий апгрейд не снес к чертям все его труды.

По поводу жабера - так, к слову пришлось. Просто в России традиционно в саеры идут люди с ITшным бэкграундом - админы, программеры разные, на западе - зачастую люди из бизнеса - бухи, логистики и т.п., поэтому и подход немного разный. Лучше конечно серединный путь - но это уже из области дао :)))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2005, 15:50 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
booch написал(а):
И если абапер с 2-3 летним опытом практически ничего не переписывает, то чем он занимается? Получается, он помошник консультанта?

Да, именно так! без этой помощи я как консультант не смог бы пообещать пользователям ничего, не рискуя потом быть побитым креслами и потоптаным ногами...
Так что спасибо абаперам, без которых ещё не обходился ни один проект!

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2005, 16:14 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, окт 07 2005, 14:02
Сообщения: 32
Нефте-Газ написал:
booch написал(а):
И если абапер с 2-3 летним опытом практически ничего не переписывает, то чем он занимается? Получается, он помошник консультанта?

Да, именно так! без этой помощи я как консультант не смог бы пообещать пользователям ничего, не рискуя потом быть побитым креслами и потоптаным ногами...
Так что спасибо абаперам, без которых ещё не обходился ни один проект!


Тоже пожалуй присоединюсь к Вам и скажу Абаперам СПАСИБО!!! Пусть и впредь ни один проект не будет обходиться без Абаперов а консультантов не бьют креслами и ногами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 03 2005, 14:18 
Гость
не согласен с мнением что только на абаперах держится SAP. Абапер в чистом виде программист или в лингвистике переводчик с языка бизнеса на язык программ.... безусловно это ниточка без которого не было бы полотна,но в полотне не только нить но и рисунок должен быть... и служить должно ... хотя бы простынью.. Но важна мысль и заказ от бизнеса. Есть много примеров на внутренних проектах когда спецы из бизнеса становились абаперами а вот наоборот ... как то не совсем.. уж как то узко с мышлением. :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 03 2005, 14:21 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 11:40
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Есть много примеров на внутренних проектах когда спецы из бизнеса становились абаперами


Видал я таких спецов... :twisted: такого понапишут... хоть руки выдергивай... :( потом приходят и грят вот там что-то не работает допиши пожалуйста... туда посморишь а там такое ....:((( просто все удаляешь и пишешь нормально!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 03 2005, 14:24 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 11:40
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Вот вот. "Очень важный консультант", который работал года два-три кодером на жабе - а потом окончив пару курсов сапа и постажировавшись годик в какой-нибудь третьесортной консалтинговой компашке набрался , как ему кажется, достаточно знаний в САПе - но вот с точки зрения буха или кладовщика оный персонаж является полным нулем.


Я знаю консультантов даже руководителей консультантов... у которых за плечами один внутренний проектик... и которые компьютера боятся как огня... и тем более без всяких курсов итд...
таких консультантов сплош и рядом .... они с любой точки зрения - ноли ....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 07 2005, 21:48 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 10:45
Сообщения: 550
Откуда: SAP_BASIS 640
бродяга написал(а):
не согласен с мнением что только на абаперах держится SAP. Абапер в чистом виде программист или в лингвистике переводчик с языка бизнеса на язык программ.... безусловно это ниточка без которого не было бы полотна,но в полотне не только нить но и рисунок должен быть... и служить должно ... хотя бы простынью.. Но важна мысль и заказ от бизнеса. Есть много примеров на внутренних проектах когда спецы из бизнеса становились абаперами а вот наоборот ... как то не совсем.. уж как то узко с мышлением. :wink:

По-моему, это у Вас узко с мышлением, если Вы считаете что абапер - это не более чем переводчик мыслей консультанта. Да и насчёт примеров "наоборот" Вы сильно погорячились: гораздо проще найти консультанта - бывшего абапера, чем абапера - бывшего консультанта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 09 2005, 09:46 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
EGF написал(а):
Да и насчёт примеров "наоборот" Вы сильно погорячились: гораздо проще найти консультанта - бывшего абапера, чем абапера - бывшего консультанта.


Это точно. Учитывая что абапер и базисник - самые низкооплачиваемые саперские специальности, трудно найти человека который сам согласился бы понизить свой доход. Другое дело что на внутренних проектах разделение консультант-абапер зачастую отсутствует как класс - команды небольшие и абапить приходится самому. С одной стороны уж точно наабапишь то, что тебе нужно - с другой много времени теряется на переключение задач.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 11 2005, 14:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Учитывая что абапер и базисник - самые низкооплачиваемые саперские специальности, трудно найти человека который сам согласился бы понизить свой доход.

Возвращаясь к топику и, учитывая вероятные последствия обсуждений правительством сокращения зарплат (прежде всего в РЖД), можно предположить к концу года "вброс" на рынок дополнительных ресурсов. ИМХО, по всему спектру (модульщики, абап, базис)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 11 2005, 18:10 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
Skif написал:
Возвращаясь к топику и, учитывая вероятные последствия обсуждений правительством сокращения зарплат (прежде всего в РЖД), можно предположить к концу года "вброс" на рынок дополнительных ресурсов. ИМХО, по всему спектру (модульщики, абап, базис)


Ну, чтобы не перегревался, рынок этот самый...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 11 2005, 18:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Sedlo написал:
Ну, чтобы не перегревался, рынок этот самый...

всему своё время.. и..- пошли мы с ЦИ "по-пиву"))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB