А вы им денег нормально платить не пробовали? Говорят - помогает;-)

Это, к сожалению, не аргумент.
В Москве, по слухам, мейнфреймы можно по пальцам рук пересчитать, а хорошего специалиста найти сложно.
Вывод: наличие/отсутствие хороших специалистов, готовых прийти в вам на работу, мало что говорит о ширине рынка труда для соискателей.

Вот и интересно: сколько и составляет на сегодняшний день "нормально" ? Потому как я не вижу пока однозначной причины: например технические собеседования за редким исключением навевают на меня смертную тоску в плане глубины знаний так называемых программистов

PS: я вопросами оплаты не занимаюсь, но что-то на хаха.ру я не видел ничего приличного ( по деньгам и условиям) в принципе. Потому пребываю в легком удивлении.

Все как везде: зависит от необходимых знаний и стажа. Все как обычно: быстро, качественно, не дорого. Выберите две из предложенных альтернатив.

Поэтому, нормальные спецы сидят ровно и не бегают по собесам от хаха.ру. Обычно, как и раньше, на нормальную работу идут через знакомых.

Ключевое слово: программист . Пока с этим проблемы: все, кого я видел - думают, что они программисты. Поэтому "быстро, качественно , недорого" - это видимо о чем-то другом ( речь идет о постоянной и сложной работе).

Что касается "спецы сидят ровно" - тут либо кризис и все ищут работу (или хотя бы некоторые), либо нет никакого кризиса и все сидят на попе ровно и всем довольны.

А расскажите, как проверяете. Право слово, интересно!

Отнюдь. По моему мнению, профессионал делает свою работу быстро и качественно. Обычно - дорого. Постоянство или сложность работы, как мне кажется, - это из другой области.

По моему мнению, ход мысли таков: кризис, у меня нормальная работа, я ведь хороший специалист, меня с работы не гонят. Так чего я пойду искать на хаха.ру по каким-то непонятным объявам работу, если у меня все стабильно? Только если к знакомому, который убедит, что у него тоже все нормально в плане перспектив работы и я выигрываю в плане зп.
Из личного: четыре знакомых программера за последние 3 месяца сменили работу. Все по знакомству. На хаха.ру светилась только одна вакансия из занятых ими.

Видимо кризиса все же нет , судя по последнему комментарию - у меня ровно те же выводы - я толпы адекватных программистов не увидел.

Как проверяем ? Да стандартно: просим кусок обезличенного кода ( абсолютно любого - пару сотен строк) , чтобы понять, как человек думает, комментирует и что понимает под словом "интересный кусок кода". Первое впечатление это дает , плюс, пару вопросов по коду.

Дальше набор произвольных вопросов а-ля сертификационный экзамен по уровню сложности ( обычно всегда слово-за-слово), только как правило это бывшие решенные практические задачи плюс никаких "выберите правильный ответ" ,а на 100% понимание того, о чем говорит человек. Это классика ООП, реляционных баз данных, транзакций и т.п. в разрезе SAP. Благо SAP - крайне сложная система и есть, что спросить.

Обычно на этом все и заканчивается , так как дальше говорить уже не о чем.

Если человеку удалось вменяемо ответить на подобные вопросы - можно побеседовать о модулях SAP , бизнес-задачах, объектах, предметной области и т.п.

Но, как правило, до последнего этапа не доходит никто.

может у вас ставки маленькие для серьезных?



ну как минимум - не меньше, чем 1сникам, а как максимум - на уровне девелоперов по другим языкам



а вы сами программист? просто ради интереса?



а нормальные вакансии вы там когда вообще видели? уже молчу про наличие ставки в вакансии



а вы искали? или только хаха-ру? ну откройте тот же линкедин или даже тут на сайте есть варианты......или все-же денех нет?



серьезные спецы после таких проверок бы развернулись уже, ИМХО.
Я не абапер, а функциональщик. Если бы меня начали спрашивать про дебри в СПРО или в какой таблице находится нное поле - я бы тоже развернулся.



вы так максимум студента сможете найти, а не опытного абапера



понятное дело



человеку после предыдущих пунктов уже вы глубоко неинтересны

Вы мне, после ваших вопросов, тоже неинтересны. ))

ох уж эти рекрутеры

Троллинг я оценил , т.к. иногда самому бывает скучно.

DrAlexNone
Киньте в личку вилку оплаты и описание проекта, если не сложно. Только, пожалуйста, не заводите разговор про "в зависимости от квалификации"; мы же все понимаем, что есть некий потолок выше которого компания все равно не готова платить - по разным причинам.

Прямо интригуете, что на ABAPе можно интересного из практических саповских задач сделать? Динамические структуры данных, многоэтажные конструкции ООП паттернов, жонглирование битами в бинарных данных, автоматическая генерация кода? Частенько всякие экзотические штуки наоборот явно запрещают использовать в регламенте разработок

DrAlexNone
А ты скажи, сколько у вас предлагают, и что за фирма? Мы коллективно оценим.
Ищешь, как я понимаю, начиная от синьора?

thebestsaper
Это не рекрутёр.

Безотносительно вас LadyWind, после заданных эээ "профессионалами" выше вопросов, как-то нет желания развивать тему. )) Вы поймете, надеюсь, о чем я.

Понимать-то понимаю, но подозреваю, что проблема поиска - проблема сочетания зарплата/имя фирмы/обязанности. Или хотят подешевле, или у них репутация неплательщиков, или работа предполагается без выходных... Молодёжи, готовой пахать во имя, в SAP-мире почти нет нынче, раньше с такого можно было хорошо прокачать материальный статус, сейчас - нет, а старенькие и опытные все с семьями и кошками, им уже лениво по ночам вкалывать.