Текущее время: Ср, июл 16 2025, 06:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Как вы нашли работу?
сам, по объявлению. 37%     [ 23 ]
через друзей/знакомых. 43%     [ 27 ]
через кадровые агентства. 13%     [ 8 ]
другой вариант 8%     [ 5 ]
Всего голосов : 63
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 14:07 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Пашенька - Ну тогда та "крупная западная контора" гордо не брала людей "по объявлением" :D
sappeople - Насчет спам-рассылок - сами рекрутеры откровенно говорят: "да, мы знаем, это плохо - но достигает так цели и мы будем так делать", причем далеко не один человек. И похоже, как утверждают рекрутеры, эффективность метода, оправдывает раздражение отдельных лиц - в массе-то своей людям пофиг. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 14:12 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
sappeople написал(а):
Тут на форуме достаточно рекрутеров, которые так не делают.


:lol: И достаточно таких, которые так делают ?

Я же не писал про всех... Но всё равно причины подобного поведения не понимаю абсолютно.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 14:14 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
LadyWind написала:
Пашенька - Ну тогда та "крупная западная контора" гордо не брала людей "по объявлением" :D
sappeople - Насчет спам-рассылок - сами рекрутеры откровенно говорят: "да, мы знаем, это плохо - но достигает так цели и мы будем так делать", причем далеко не один человек. И похоже, как утверждают рекрутеры, эффективность метода, оправдывает раздражение отдельных лиц - в массе-то своей людям пофиг. :)


Спап - это безадресная рассылка. Если есть контакты конкретного человека, которые зачастую он сам когда-то оставил, это не спам. Хотя спорить о терминах не охота. Если кто-то ответит, что б ему не слали вакансии, никто ему и слать не будет. В крайнем случае есть "стоп-лист" и кнопка "Спам"

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 14:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Loyso написал(а):
sappeople написал(а):
Тут на форуме достаточно рекрутеров, которые так не делают.


:lol: И достаточно таких, которые так делают ?

Я же не писал про всех... Но всё равно причины подобного поведения не понимаю абсолютно.


Есть конторы с жестким разделением труда. Бывают ресечерам ставят план собеседований в компании. И никто не контролирует, как человека затащили в офис агентства. Сам на такое попадал, когда искал работу.
:evil:
Называть не буду, кому надо могу в личку, т.к. не хочется, что б пострадали не те люди.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 21:01 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 06 2006, 17:38
Сообщения: 130
sappeople написал(а):
Не мне вас судить. Воровство результатов чужего труда вешь позорная. Желаю вам испытать это и на себе.

Ну надо же.. И это говорит человек, который уволился с кадрового агенства прихватив с собой базы данных клиентов и сап-консультантов. После чего основал собственный бизнес.
И не передёргивайте, контору мне никто не называл. А то, что она вычисляется - ну, так это ваши проблемы, не умеете работать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 31 2007, 08:27 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
мусульманин написал(а):
sappeople написал(а):
Не мне вас судить. Воровство результатов чужего труда вешь позорная. Желаю вам испытать это и на себе.

Ну надо же.. И это говорит человек, который уволился с кадрового агенства прихватив с собой базы данных клиентов и сап-консультантов. После чего основал собственный бизнес.


Это ложь.

LW - мусульманин&sappeople вот только не надо тут грязного белья, ок?

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 31 2007, 09:40 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Коллеги, отвлекаемся от темы!

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 31 2007, 18:39 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
Road Runner написал:
стоимость услуг КА, насколько я знаю, соизмерима с месячной зп работника, да еще и часто требуют от них гарантии того, что этот работник проработает больше, чем испытательный срок.


Я обычно сталкивался с цифрой, равной окладу за 3-4 месяца.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 31 2007, 18:42 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
ivan_iv написал:
Road Runner написал:
стоимость услуг КА, насколько я знаю, соизмерима с месячной зп работника, да еще и часто требуют от них гарантии того, что этот работник проработает больше, чем испытательный срок.


Я обычно сталкивался с цифрой, равной окладу за 3-4 месяца.


Ставки колеблются от 1 до 3 окладов.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 13 2007, 12:37 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 30 2005, 16:39
Сообщения: 142
"Но если из объявления или телефонного разговора (БЕЗ указания названия) и так все прозрачно, но это не более, чем рекрутерский непрофессионализм, имхо"
Неправда :) чаще удобнее рассказать кандидату о компании подробнее, возможно и с озвучкой имени компании, чтобы не тратить время кандидата, если именно эта компания ему не интересна.
"Все любят экономить, и в компании, часто зная, что придется отстегивать КА, просто занижают предлагаемую зарплату"
Компании чаще отстегивают более крупную сумму за новичка своим сотрудникам, чем Ка, Ка вообще можно и не заплатить, вариантов для этого много... Примеров масса.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 14 2007, 00:35 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Nathalie написала:
Все любят экономить, и в компании, часто зная, что придется отстегивать КА, просто занижают предлагаемую зарплату => крайним остается кандидат. Знаю прецеденты.


+1

А иногда кандидат и вовсе пролетает. Был случай: два кандидата, оба вроде хороши, но один через КА (recruiter по-нашему), а второй "с улицы". Догадайтесь, кто получил работу.

P.S. Я лично труд КА вполне даже уважаю, если там работают профессионалы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: с этической?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 12:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
мусульманин написал(а):
Даже не знаю куда голосовать. Нашёл работу сам, но с помощью КА. В КА девочка всё подробно рассказала: какая отрасль, какая станция метро, сколько лет САПу. После чего контору вычислить не составило труда. Я пошёл туда напрямую, поскольку бесплатный вроде как должен иметь преимущество перед челом из КА. Так что от КА реальная польза для рынка труда, нечего на них наезжать :lol:


Дорогой товарищ, я вот рекрутирую более 10 лет и сообщить хочу следующее:
1. Нормальный рекрутер (человек в теме, способный отличить котлеты от мух) всегда стремится держать с работодателем близкую дистанцию и в этой связи поход мимо него (рекрутера) к работодателю - это прежде всего риск для вас же, поскольку нормальный работодатель обязательно узнает, что вы были у его агента в конечном счете и так же, как и любой нормальный человек сочтет ваш поступок свинством и если к тому времени вы еще не получили от него оффер, то скорее всего и не получите, а если уже работаете, то опасайтесь больших проблем - за вами станут сильно приглядывать. Говорю как на духу, основываясь прежде всего на своем опыте.
2. В случае с указанным нормальным рекрутером у вас в тыщу раз больше шансов выйти на работодателя быстрее и адреснее, чем то, что сделали вы. Отправляясь мимо, вы точно попадаете на девушку-юношу-женщину-мужчину внутри (ХР манагера) который в большинстве случаев, человек малоопытный и субъективный и вам повезет, если это просто петрушка, отправляющий все CV линейному заказчику и вдвойне повезет, если тот ваше CV прочтет, так что вы же сами себя и ограничиваете.
3. По опыту тому же знаю, что люди выше консультанта никогда в жизни не станут действовать так, как вы говорите, поскольку со всеми этими траблами хорошо знакомы и им, разумеется, удобнее действовать через "своего" агента, подобрать которого - тоже труд. Так что кесарю кесарево, а слесарю - сами понимаете...

Настоятельно рекомендую в следующий раз (а он не за горами, поверьте) начать с поиска агента, хорошего собственного импрессарио, а не стремится оказать себе же медвежью услугу... (пусть Беринг меня простит :lol: )

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 21:07 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Только вот статистика свидетельствует об обратном - большинство саперов (да и не только) находят работу через знакомых, или по прямым объявлениями. Очень крупная западная фирма, всегда пользовавшаяся исключительно услугами КА, однажды стала публиковаться на сапфоруме самостоятельно.
Где же они, нормальные рекутеры, о которых Вы говорите, через которых "в тыщу раз быстрее" находится работа?
Самопиар штука хорошая, но жизненные реалии говорят об обратном - КА это в 95% случаев долго, ненадежно, до наглости "спамерно"; в нем сидит такой же субъективный и малоопытный человек, подбирающий не по знаниям, а по "стандартам компании" и собственным принципам. В результате - "пролететь" можно имея пару детей, потому что работодатель попросил бездетную; при этом - человек может оказаться настолько хорошим профессионалом, что при личной беседе будущий начальник бы согласился.
А все потому, что никакой кадровик\рекрутер не в состоянии оценить качества, необходимые для выполнения непосредственных обязанностей.
КА скорее второй круг поиска, когда не сработали знакомства и прямые объявления.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 21:24 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
LadyWind написала:
Только вот статистика свидетельствует об обратном - большинство саперов (да и не только) находят работу через знакомых, или по прямым объявлениями. Очень крупная западная фирма, всегда пользовавшаяся исключительно услугами КА, однажды стала публиковаться на сапфоруме самостоятельно.
Где же они, нормальные рекутеры, о которых Вы говорите, через которых "в тыщу раз быстрее" находится работа?
Самопиар штука хорошая, но жизненные реалии говорят об обратном - КА это в 95% случаев долго, ненадежно, до наглости "спамерно"; в нем сидит такой же субъективный и малоопытный человек, подбирающий не по знаниям, а по "стандартам компании" и собственным принципам. В результате - "пролететь" можно имея пару детей, потому что работодатель попросил бездетную; при этом - человек может оказаться настолько хорошим профессионалом, что при личной беседе будущий начальник бы согласился.
А все потому, что никакой кадровик\рекрутер не в состоянии оценить качества, необходимые для выполнения непосредственных обязанностей.
КА скорее второй круг поиска, когда не сработали знакомства и прямые объявления.



Мир многообразен, повторюсь, что имею в виду хороших рекрутеров, способных общаться с заказчиком на короткой ноге, четко и глубоко понимать, что тому требуется, как с тз профессиональной, так и личностной. Таких, наверняка, немного, тем актуальнее становится найти нужного именно тебе. Не секрет, что для рекрутера хороший специалист - что неразменный рубль. Лично я имею целую обойму людей, которых продавал неоднократно и все они, а также их знакомые и товарисчи теперь в случае неудачи на действующей работе звонят мне и как правило, пральна делают, поскольку заказов саповых - море разливанное и есть всегда, что предложить. Кроме того, все они уверены, что я не предложу им "кидковый" вариант типа АйТи или РедЛаб. Странно, что не все рекрутеры догоняют, что в миллион раз выгоднее и правильнее относится имено к кандидату как к клиенту, а не наоборот. Такие вот headhunters как раз отрасль и дискредитировали, отвратив абсолютно модное общественное мнение.
Но не мне судить, сижу и тихо не отсвечивая, занимаюсь своими мелкими делишками, стараясь не подводить небожителей с обеих сторон...)))

ПыСы. И не путайте нас с кадровиками, мы с разных полюсов, враги по сути...гыгык

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 21:34 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ошибка у Вас: дело в том, что "кидковый" вариант это не те, компании, которые Вы называете, а субъективное ощущение людей к компаниям. Кому-то в АйТи хорошо, кому-то в Аксенчере плохо :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB