младшие консультанты - где они

Vitaly V.V.

Проблема с отделением главного от второстепенного знаете как называется?

Oyga

Vitaly V.V. написал(а):

Проблема с отделением главного от второстепенного знаете как называется?

Нет не знаю! Хотите пояснить?

Vitaly V.V.

Oyga написал(а):

Vitaly V.V. написал(а):

Проблема с отделением главного от второстепенного знаете как называется?

Нет не знаю! Хотите пояснить?

погуглите...

Моха

avlag написал:

Чувство ответственности очень редко бывает врожденным. И, чаще всего, появляется с опытом.

Мой опыт показывает обратное. Раздолбаями не становятся - раздолбаями рождаются. Аналогично с людьми, предпочитающими сначала думать, а потом делать.

Моха

ArmAnn написал:

Road Runner написал:

... более того, чем больше опыт, тем больше шансов, что он найдет куда более заковыристую шнягу.

Да еще и делать все это в продуктиве.

как показывает опыт, у непродвинутого пользователя гораздо больше шансов сделать нечто такое, что не сможет повторить или предусмотреть специалист

Это типа как первой шпаге Франции стоит бояться, не вторую, а последнюю шпагу Франции

.
Прим. И еще ... "Можно придумать защиту от дурака, но нельзя придумать защиту от дурака с инициативой" (с)

Моха

Vitaly V.V. написал(а):

Проблема с отделением главного от второстепенного знаете как называется?

Абстрагирование?

Oyga написал(а):

Просто как показала практика, не хатает. на одном из собеседований задали вопрос по внутренней конфигурации SAP, т.е. на уровне таблиц. Что касаемо знания таблиц для написание Т.З. Это еще понятно, а вот где можно найти информацию о том, как сами компаненты взаимодействуют на табличном уровне?

Если программа сильно доработанная, то вполне нормальные вопросы. "Галочники" в такой ситуации малопригодны. Если все сделано настройками и доработки не планируются, то вопросы крайне неадекватные, ИМХО.

Vitaly V.V. написал(а):

Cледующий этап - вопрос "А как компоненты и процессы взаимодействуют на уровне байт-кода?"... Тоже будете инфу искать?

Cледующий этап - вопрос "А как компоненты и процессы взаимодействуют на уровне микрокода процессора?"... Тоже будете инфу искать?

Зачем? (Хочется получить такой же развернутый ответ, который я дал по поводу таблиц.)

Vitaly V.V.

Моха написал(а):

Vitaly V.V. написал(а):

Проблема с отделением главного от второстепенного знаете как называется?

Абстрагирование?

Слабоумие

Моха написал(а):

Oyga написал(а):

Просто как показала практика, не хатает. на одном из собеседований задали вопрос по внутренней конфигурации SAP, т.е. на уровне таблиц. Что касаемо знания таблиц для написание Т.З. Это еще понятно, а вот где можно найти информацию о том, как сами компаненты взаимодействуют на табличном уровне?

Если программа сильно доработанная, то вполне нормальные вопросы. "Галочники" в такой ситуации малопригодны. Если все сделано настройками и доработки не планируются, то вопросы крайне неадекватные, ИМХО.

Вопрос при этом звучит примерно так: до того, как к нам прийти, вы должны были угадать, что мы так хитрожопо настроили и поменяли программу, что затронули какие то системные таблицы (они, правда, обычно в ТЗ не участвуют, поэтому из проектного опыта вы все равно о них не можете знать). Так вот - вы должны были угадать, какие именно таблицы из сотен таких таблиц мы использовали, изучить их заранее и сейчас нам о них вы должны рассказать.

Vitaly V.V. написал(а):

Cледующий этап - вопрос "А как компоненты и процессы взаимодействуют на уровне байт-кода?"... Тоже будете инфу искать?

Cледующий этап - вопрос "А как компоненты и процессы взаимодействуют на уровне микрокода процессора?"... Тоже будете инфу искать?

Зачем? (Хочется получить такой же развернутый ответ, который я дал по поводу таблиц.)[/quote]

Зачем - что? Хочется получить такой же развернутый вопрос, как и ваш развернутый ответ... %)

Моха

Vitaly V.V. написал(а):

Слабоумие

Сорри, невнимательно прочитал вопрос

. На вики

Моха написал(а):

Вопрос при этом звучит примерно так: до того, как к нам прийти, вы должны были угадать, что мы так хитрожопо настроили и поменяли программу, что затронули какие то системные таблицы (они, правда, обычно в ТЗ не участвуют, поэтому из проектного опыта вы все равно о них не можете знать). Так вот - вы должны были угадать, какие именно таблицы из сотен таких таблиц мы использовали, изучить их заранее и сейчас нам о них вы должны рассказать.

Я подозреваю, что вопросы были заданы о таблицах недоработанной базы. Поэтому слова "хитрожопо настроили" и т.п. незачтены

. Я не столь искушен, но подозреваю, что трудно обойти некоторые таблицы вниманием при внедрении MM, SD, FI ...

. Так что низачОт!

Vitaly V.V.

Моха написал(а):

Vitaly V.V. написал(а):

Слабоумие

Сорри, невнимательно прочитал вопрос

. На вики

Моха написал(а):

Вопрос при этом звучит примерно так: до того, как к нам прийти, вы должны были угадать, что мы так хитрожопо настроили и поменяли программу, что затронули какие то системные таблицы (они, правда, обычно в ТЗ не участвуют, поэтому из проектного опыта вы все равно о них не можете знать). Так вот - вы должны были угадать, какие именно таблицы из сотен таких таблиц мы использовали, изучить их заранее и сейчас нам о них вы должны рассказать.

Я подозреваю, что вопросы были заданы о таблицах недоработанной базы. Поэтому слова "хитрожопо настроили" и т.п. незачтены

. Я не столь искушен, но подозреваю, что трудно обойти некоторые таблицы вниманием при внедрении MM, SD, FI ...

. Так что низачОт!

По таблицам недоработанной базы:
1. В какой таблице хранятся экраны? А экранные элементы для определенных экранов?
2. В какой таблице хранятся записи запросов на перенос?
3. Каким образом хранятся последовательности?
4. В какой таблице хранятся программы? А скомпилированный байт-код - это какое поле в какой таблице?
5. А что будет, если грохнуть текст программы, а байт-код оставить? Программа будет работать? Если будет, то до какого времени?

Как, вы этого не знаете? У-у-у-у, батенька, мы Вас возьмем и научим, как писать на абапе... А пока - только в стажеры, и никак иначе...

+ еще много можно придумать вопросов по таблицам, обычно не участвующим в ТЗ...

Предполагаю, что это все таки была форма вежливого отказа.

Моха

Цитата:

По таблицам недоработанной базы:
1. В какой таблице хранятся экраны? А экранные элементы для определенных экранов?
2. В какой таблице хранятся записи запросов на перенос?
3. Каким образом хранятся последовательности?
4. В какой таблице хранятся программы? А скомпилированный байт-код - это какое поле в какой таблице?
5. А что будет, если грохнуть текст программы, а байт-код оставить? Программа будет работать? Если будет, то до какого времени?

Как, вы этого не знаете? У-у-у-у, батенька, мы Вас возьмем и научим, как писать на абапе... А пока - только в стажеры, и никак иначе...

+ еще много можно придумать вопросов по таблицам, обычно не участвующим в ТЗ...

Предполагаю, что это все таки была форма вежливого отказа.

"Доктор, а откуда у Вас такие картинки?" (с)

Может я скажу сейчас какую-нибудь глупость, но мне кааацца, что человек не слышавший хотя бы названия таких таблиц как MARA BKPF BSEG LIPS LIKP VBAK ... с трудом убедит специалистов работодателя, что лазал внутрь базы .

Oyga

Vitaly V.V. написал(а):

Моха написал(а):

Vitaly V.V. написал(а):

Проблема с отделением главного от второстепенного знаете как называется?

Абстрагирование?

Слабоумие

Моха написал(а):

Oyga написал(а):

Просто как показала практика, не хатает. на одном из собеседований задали вопрос по внутренней конфигурации SAP, т.е. на уровне таблиц. Что касаемо знания таблиц для написание Т.З. Это еще понятно, а вот где можно найти информацию о том, как сами компаненты взаимодействуют на табличном уровне?

Если программа сильно доработанная, то вполне нормальные вопросы. "Галочники" в такой ситуации малопригодны. Если все сделано настройками и доработки не планируются, то вопросы крайне неадекватные, ИМХО.

Вопрос при этом звучит примерно так: до того, как к нам прийти, вы должны были угадать, что мы так хитрожопо настроили и поменяли программу, что затронули какие то системные таблицы (они, правда, обычно в ТЗ не участвуют, поэтому из проектного опыта вы все равно о них не можете знать). Так вот - вы должны были угадать, какие именно таблицы из сотен таких таблиц мы использовали, изучить их заранее и сейчас нам о них вы должны рассказать.

Vitaly V.V. написал(а):

Cледующий этап - вопрос "А как компоненты и процессы взаимодействуют на уровне байт-кода?"... Тоже будете инфу искать?

Cледующий этап - вопрос "А как компоненты и процессы взаимодействуют на уровне микрокода процессора?"... Тоже будете инфу искать?

Зачем? (Хочется получить такой же развернутый ответ, который я дал по поводу таблиц.)

Зачем - что? Хочется получить такой же развернутый вопрос, как и ваш развернутый ответ... %)[/quote]

Тема о том какими знаниями должны обадать младшие консультанты, и есть ли они как касс?
Какую инфу мне искать, для повышения своих профессиональных навыков в предметной области я думаю решу. Мне просто было интересно на сколько важно знание таблиц, зачем острить по этому поводу не понятно. Итог:
Вы не отвечаете на мой ОТВЕТ... (С)

Моха

Oyga написал(а):

Тема о том какими знаниями должны обадать младшие консультанты, и есть ли они как касс?
Какую инфу мне искать, для повышения своих профессиональных навыков в предметной области я думаю решу. Мне просто было интересно на сколько важно знание таблиц, зачем острить по этому поводу не понятно. Итог:
Вы не отвечаете на мой ОТВЕТ... (С)

Мадам! Я не получил на этом форуме по сути ни одного толкового ответа на тему развития новичка с апреля ... и далее по тексту Неэдуарда Успенского (исключая известную тему Фазер Яна и одной нарытой поиском престарелой темки).
Недавно заводил тему про ценность консультанта, знающего абап. Там есть "почти ответ". Суть в следующем: сейчас много проектов с "чистой настройкой" так и с использованием абапа. На первых проектах, ИМХО, вполне востребованы будут "читые галочники", на втором - со знанием абапа. Развиваться, как я понял, можно в любую сторону, исходя из личных качеств.

Моха

А вот какой путь развития более важен - посетите 10-20 собеседований и наберите статистику. Все сразу поймете, ИМХО, и определитесь на первые полгода.

Vitaly V.V.

Моха написал(а):

Цитата:

По таблицам недоработанной базы:
1. В какой таблице хранятся экраны? А экранные элементы для определенных экранов?
2. В какой таблице хранятся записи запросов на перенос?
3. Каким образом хранятся последовательности?
4. В какой таблице хранятся программы? А скомпилированный байт-код - это какое поле в какой таблице?
5. А что будет, если грохнуть текст программы, а байт-код оставить? Программа будет работать? Если будет, то до какого времени?

Как, вы этого не знаете? У-у-у-у, батенька, мы Вас возьмем и научим, как писать на абапе... А пока - только в стажеры, и никак иначе...

+ еще много можно придумать вопросов по таблицам, обычно не участвующим в ТЗ...

Предполагаю, что это все таки была форма вежливого отказа.

"Доктор, а откуда у Вас такие картинки?" (с)

Может я скажу сейчас какую-нибудь глупость, но мне кааацца, что человек не слышавший хотя бы названия таких таблиц как MARA BKPF BSEG LIPS LIKP VBAK ... с трудом убедит специалистов работодателя, что лазал внутрь базы .

Ключевые слова в этой дискуссии - "знание таблиц, которые обычно не участвуют в ТЗ"

Моха

Vitaly V.V. написал(а):

Ключевые слова в этой дискуссии - "знание таблиц, которые обычно не участвуют в ТЗ"

В исходном посте и прочих постах Автора этих ключевых слов нет. Вы их необоснованно, ИМХО, приклеили

. Поэтому их, ИМХО, надо проигнорить

.

FAQ по разделу

младшие консультанты - где они

Кто сейчас на конференции