Текущее время: Чт, июл 10 2025, 09:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 12 2008, 11:03 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, ноя 11 2006, 17:17
Сообщения: 32
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
BW - ник написал:

Несмотря на слова PSolodov о всеобщности приказа, могу повторить - те кто на SAP проектах работают - будут работать и дальше.

мне вот интересно, когда появиться в открытом доступе информация о б/с в компаниях из биг4? :P


1. Вопрос только за какую зарплату они будут работать? За 2/3? Официльно в BDO никто не объявил людям, что если они будут работать то получать всю зарплату.
2. Я смотрю, уважаемый BW - ник, Вам очень интересны плохие новости. Они Вас очень радуют.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 12 2008, 12:03 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 09:59
Сообщения: 1097
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Не хотел больше на эту тему писать, чтобы меня не заподозрили в том, что я защищаю данную компанию и руководство. Но отвечу, потому что вопросы интересные
Murikm написал:
1. Вопрос только за какую зарплату они будут работать? За 2/3? Официльно в BDO никто не объявил людям, что если они будут работать то получать всю зарплату.

Очень хороший вопрос. Вот вы его и задайте в БДО, а полученный ответ опубликуйте здесь. Я не рупор руководства :)
Murikm написал:
2. Я смотрю, уважаемый BW - ник, Вам очень интересны плохие новости. Они Вас очень радуют.

Вы правы только в одном. Они мне очень интересны. PSolodov выше предложил "создавать базу" о том, как компании оптимизируются в условиях кризиса. про БДО мы узнали. Вот я и задал обществу вопрос про другие компании. Очень интересен передовой опыт таких компаний как беренг, ассенчер, делойт, сап снг. Мне вот интересно, как мотивируют в таких компаниях отправку в б/с - по какой статье ТК? А так же чуть менее передовой опыт других крупных российских игроков . Так сказать для пополнения базы. Я думаю, что это будет очень интересно сообществу.

_________________
In SAP we trust !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 12 2008, 13:28 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Murikm написал:
2. Я смотрю, уважаемый BW - ник, Вам очень интересны плохие новости. Они Вас очень радуют.


Просьба воздержаться от перехода на личности.

Спасибо за понимание.

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 12 2008, 16:44 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
BW - ник написал:
Очень интересен передовой опыт таких компаний как беренг, ассенчер, делойт, сап снг. Мне вот интересно, как мотивируют в таких компаниях отправку в б/с - по какой статье ТК?

А что они уже все начали отправлять б/с ? :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 12 2008, 17:37 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
ImpCons написал:
BW - ник написал:
Очень интересен передовой опыт таких компаний как беренг, ассенчер, делойт, сап снг. Мне вот интересно, как мотивируют в таких компаниях отправку в б/с - по какой статье ТК?

А что они уже все начали отправлять б/с ? :shock:


нет, не начали, но ведь так хочется услышать, что "у соседа тоже корова сдохла".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 12 2008, 19:00 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, ноя 30 2008, 11:06
Сообщения: 32
Alldeadfish написал:
нет, не начали, но ведь так хочется услышать, что "у соседа тоже корова сдохла".

А какой смысл ? на самом деле интресно что происходит с рынком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 12 2008, 19:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Кстати, об окладах и заработках, в том числе и в БДО это разные понятия.
ТК РФ написал(а):
Время простоя (статья 72.2 настоящего Кодекса) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.
Время простоя по вине работника не оплачивается.

Как я понимаю, в БДО данный простой рассчитывается по второму варианту (2/3 от 60% общего заработка, что есть оклад = 40% общего заработка).
А как официально звучит причина простоя в таком случае? Разве не вина работодателя, что он не может подобрать работу человеку?

Alldeadfish
Вы неправы (не насчет б/с конкретно, а вообще насчет к-л мер). У меня иная информация о нескольких компаниях, но я не имею права её разглашать. А те, кто мне её передал - наверное, побаиваются, ибо и выгнать могут... :?
В личку сказать по секрету тоже не могу, простите уж...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, дек 13 2008, 00:41 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, ноя 19 2008, 18:04
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Murikm написал:
BW - ник написал:

Несмотря на слова PSolodov о всеобщности приказа, могу повторить - те кто на SAP проектах работают - будут работать и дальше.

мне вот интересно, когда появиться в открытом доступе информация о б/с в компаниях из биг4? :P

В одной компании предложили 2/3 оклада , после того как народ соглашается подсовывают вторую бумажку на минималку в следующем году 10000. Что самое интересное, многие компании под лозунгом кризис стараются "опустить" сотрудников в деньгах,"затоптать" не дать право голоса.. А что более интересно, сами руководители и менеджеры-"продажники". почему то не уменьшают себе з.п, а наоборот продолжают дышать полной грудью, разъежая за приделы нашей родины.. Встает вопрос, значит кризис не так и сильно ударил...



1. Вопрос только за какую зарплату они будут работать? За 2/3? Официльно в BDO никто не объявил людям, что если они будут работать то получать всю зарплату.
2. Я смотрю, уважаемый BW - ник, Вам очень интересны плохие новости. Они Вас очень радуют.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, дек 13 2008, 00:47 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, ноя 19 2008, 18:04
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Murikm написал:
BW - ник написал:

Несмотря на слова PSolodov о всеобщности приказа, могу повторить - те кто на SAP проектах работают - будут работать и дальше.

мне вот интересно, когда появиться в открытом доступе информация о б/с в компаниях из биг4? :P


1. Вопрос только за какую зарплату они будут работать? За 2/3? Официльно в BDO никто не объявил людям, что если они будут работать то получать всю зарплату.
2. Я смотрю, уважаемый BW - ник, Вам очень интересны плохие новости. Они Вас очень радуют.




В одной компании предложили 2/3 оклада , после того как народ соглашается подсовывают вторую бумажку на минималку в следующем году 10000. Что самое интересное, многие компании под лозунгом кризис стараются "опустить" сотрудников в деньгах,"затоптать" не дать право голоса.. А что более интересно, сами руководители и менеджеры-"продажники". почему то не уменьшают себе з.п, а наоборот продолжают дышать полной грудью, разъежая за приделы нашей родины.. Встает вопрос, значит кризис не так и сильно ударил...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, дек 13 2008, 06:28 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
[quote="Snegka 29]
В одной компании предложили 2/3 оклада , после того как народ соглашается подсовывают вторую бумажку на минималку в следующем году 10000 ...[/quote]

Минималка 10 т.р. предполагаю стажерам, ну максимум младшим консультантам, предлагается?
Или консультантов выше младшего такие предложения тоже не миновали??? :shock:

Предлагать можно что угодно, но можно в ответ услышать предложение идти лесом. На одной моей бывшей работе, глава компании (он же ее собственик), больной на голову, предлагал подписать Индивидуальный Трудовой договор (ИТД) с условием что, в случае увольнения по собственному желанию, работник возмещает 2 месячных оклада, мотивируя что таким образом он хочет уменьшить текучку в компании :lol: и то что 2 оклада это деньги которые компания тратит на ЗП при вхожднии человека в курс дел, при приеме. Что интересно, предложение подписания такого ИТД делалось даже сотрудникам проработавшим более 2-3 лет в компании. И главное что были люди, которые такие ИТД подписывали. Но наверно понимаете, что по на такое предложение отвечали ключевые сотрудники?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, дек 13 2008, 12:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Snegka 29 написал(а):
А что более интересно, сами руководители и менеджеры-"продажники". почему то не уменьшают себе з.п, а наоборот продолжают дышать полной грудью, разъежая за приделы нашей родины..
Именно. И самое интересное про манагеров-продажников. Ведь в первую очередь их вина, что консультанты без работы - но почему-то они приравниваются к белой кости и голубой крови, а консультанты - к расходному материалу... 8)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, дек 13 2008, 12:52 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Кстати, об окладах и заработках, в том числе и в БДО это разные понятия.
ТК РФ написал(а):
Время простоя (статья 72.2 настоящего Кодекса) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.
Время простоя по вине работника не оплачивается.

Как я понимаю, в БДО данный простой рассчитывается по второму варианту (2/3 от 60% общего заработка, что есть оклад = 40% общего заработка).
А как официально звучит причина простоя в таком случае? Разве не вина работодателя, что он не может подобрать работу человеку?

Alldeadfish
Вы неправы (не насчет б/с конкретно, а вообще насчет к-л мер). У меня иная информация о нескольких компаниях, но я не имею права её разглашать. А те, кто мне её передал - наверное, побаиваются, ибо и выгнать могут... :?
В личку сказать по секрету тоже не могу, простите уж...


Я как раз говорил конкретно о б\с :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращения в связи с кризисом
СообщениеДобавлено: Пн, дек 15 2008, 15:30 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, ноя 11 2006, 17:17
Сообщения: 32
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Как бы то ни было, но кризис существует, этого отрицать никто не может.
Компании предпринимают попытки, сгладить последствия кризиса. Но все по-разному. Поскольку SAP-проекты весьма инерционны, то и кризисные провалы в работе компаний, возможно, возникнут позже.
Так же мы понимаем, что у всех российских консалтинговых компаний - разная финансовая подушка, что есть честные и достойные руководители компаний и не честные. Одни и те же антикризисные действия руководителей различных компаний могут оцениваться по-разному.
Поэтому в данной ветке форума хотелось бы узнать какие антикризисные меры предприняты, а вот оценку этих действий оставьте, пожалуйста, за рамками данного форума.
Я так же считаю, что отстутствие каких либо антикризисных мер в компании - есть наилучшая антикризисная стратегия. Цель этой стратегии - не усугублять кризис неосмысленными атикризисными мерами.

_________________
Skype:migorm


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 15 2008, 16:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, ноя 19 2008, 18:04
Сообщения: 19
Откуда: Москва
LadyWind написала:
Snegka 29 написал(а):
А что более интересно, сами руководители и менеджеры-"продажники". почему то не уменьшают себе з.п, а наоборот продолжают дышать полной грудью, разъежая за приделы нашей родины..
Именно. И самое интересное про манагеров-продажников. Ведь в первую очередь их вина, что консультанты без работы - но почему-то они приравниваются к белой кости и голубой крови, а консультанты - к расходному материалу... 8)


Есть одна такая личность, как она стала продажником не понимаю, со своим образованием. Людей за людей не считает. :evil:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 16 2008, 14:16 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 14 2005, 13:55
Сообщения: 181
Откуда: Moscow
BW - ник написал:
Не хотел больше на эту тему писать, чтобы меня не заподозрили в том, что я защищаю данную компанию и руководство. Но отвечу, потому что вопросы интересные

Murikm написал:
2. Я смотрю, уважаемый BW - ник, Вам очень интересны плохие новости. Они Вас очень радуют.

Вы правы только в одном. Они мне очень интересны. PSolodov выше предложил "создавать базу" о том, как компании оптимизируются в условиях кризиса. про БДО мы узнали. Вот я и задал обществу вопрос про другие компании. Очень интересен передовой опыт таких компаний как беренг, ассенчер, делойт, сап снг. Мне вот интересно, как мотивируют в таких компаниях отправку в б/с - по какой статье ТК? А так же чуть менее передовой опыт других крупных российских игроков . Так сказать для пополнения базы. Я думаю, что это будет очень интересно сообществу.


что касается одной из BIG4 - официально объявлен отпуск с 11 по 17 января для всех unassigned. Основание - статья 123 трудового кодекса РФ.

_________________
SAP is a diagnosis...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB