Текущее время: Сб, июл 19 2025, 15:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 14 2010, 15:08 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Proforg написал:
Привязка KPI (+ сами KPI и их расчет) к бонусу в каких документах были зафиксированы?

В приложении к трудовому договору, очень подробно, в виде таблиц вида: KPI, плановый показатель, плановая сумма за KPI (кроме того, отдельная таблица относительно расчета фактических сумм бонусов за недо- и перевыполнение показателей).
Proforg написал:
Оценивалась ли вероятность личных репутационных издержек независимо от исхода процесса, а так же репутационные риски для текущей компании?

Разумеется. И эти личные репутационные издержки в данном случае в основном несу я. Причин этому несколько: в силу готовности их нести; в силу ощущения личной ответственности перед сотрудниками, руководителем которых я, в том числе, являлся; в силу бОльшей внутренней ценности принципов отстаивания прав и соблюдения своего слова перед людьми относительно ценности репутации "лояльного" сотрудника, молча сносящего вольную трактовку договоренностей со стороны работодателей. А, ну да - и моей репутации уже был нанесен определенный ущерб в 2007 году, когда тема бонусов была поднята мной на данном форуме относительно другой консалтинговой компании. Так что, в определенном смысле, это скорее поддержка уже сложившейся репутации.
Насчет репутационных рисков для текущей компании я не совсем понял - имеется ввиду мой текущий работодатель? Если да, то я не вижу здесь урона его репутации от того, что у него работает сотрудник, который занимает активную жизненную позицию и отстаивает свои законные права. Наоборот - это значит, что в рамках своей зоны ответственности и полномочий он будет так же отстаивать позицию компании, в которой он работает. В чем мой текущий работодатель уже убедился и дал этому соответствующую оценку :-).
Proforg написал:
Имеет ли отношение к процессу проект в Стройдорэкспорте и личность РМа этого проекта, входит ли он в вашу группу?

РМ (бывший) проекта Стройдорэкспорт в группу не входит. Что касается отношения проекта к процессу, ответить значительно сложнее, не нарушив обязательств по соблюдению конфиденциальности. Но вообще сама проведенная акция (см. мои посты №1-3 в данной теме) и появление этой темы в буклете - скорее ситуационное "сотрудничество", поскольку у нас с руководителем этой компании дружеские взаимоотношения.
Proforg написал:
З.Ы. А пресс-релиз по ХКФБ - всё-таки полностью бездарный :roll: "Уникальный контроллинг", блин.

Я бы сказал так – в целом он соответствует уровню выпускаемых IDS Scheer пресс-релизов. Более широкие комментарии оставлю для анонимов :-)

C уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 15 2010, 11:52 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, ноя 15 2010, 11:50
Сообщения: 1
время идет, а ничего не меняется ))) поднимала тему нечистоплотности ids еще лет 6 назад...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 15 2010, 16:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 12 2010, 14:23
Сообщения: 119
antilopa_gnu написал(а):
время идет, а ничего не меняется ))) поднимала тему нечистоплотности ids еще лет 6 назад...

Это кретинизм:), а нечистоплотность. Хотя, да, бывают люди кретины с чистой плотью. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 16 2010, 15:25 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2010, 15:20
Сообщения: 1
Судя по ответам работнику (как я понимаю, сотрудником(ами)), выходит так: "Да, не выплатили, и чо?!", так ещё и пишут, что по морде дали?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Чт, дек 09 2010, 04:53 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
небольшой апдейт:
на иск одного из сотрудников ответчик (ИДС Шеер) не является в четвертый раз. очередное слушание назначено на 14 декабря.
Зато на иск сотрудника, по которому у Шеера есть шансы отбиться, ответчик явился, и немедленно заявил о пропуске срока исковой давности (см. первый пост). Слушание назначено тоже на 14 декабря.
Кроме того, в декабре мы разместили рекламный щит размером 3х6м около офиса компании IDS Scheer, информирующий о наличии задолженности перед бывшими сотрудниками.
http://files.mail.ru/35B1HZ
Данный щит будет висеть около офиса до момента погашения задолженности, вне зависимости от решения судов.
Сегодня мне на телефон уже звонил кто-то (видимо, желающий выкупить долг), но, поскольку я на зарубежном проекте, перезвоню на следующей неделе.
Об изменении ситуации будем информировать дополнительно.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Чт, дек 09 2010, 12:20 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 18 2005, 12:10
Сообщения: 27
Прикольный ход, поддерживаю!
Подозреваю, что позиции теперь суперпринципиальные.
Никто не хотел уступать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Чт, дек 09 2010, 15:37 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 19 2007, 07:04
Сообщения: 1072
Пол: Мужской
Дык вот и ход то неплохой, и позиции суперпринципиальные, и уступать никто не хочет.
Только вот интересно чем все это закончится, и закончится ли.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Чт, дек 09 2010, 16:51 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 31 2007, 15:49
Сообщения: 94
Дмитриус написал(а):
небольшой апдейт:
на иск одного из сотрудников ответчик (ИДС Шеер) не является в четвертый раз. очередное слушание назначено на 14 декабря.

С уважением.


Поправка - во второй раз подряд не явились. Цифра четыре, видимо, появилась потому, что всего было 4 судебных заседания, и из-за явного желания затянуть процесс рассмотрения дела по существу пока так и не было.

Уважаемые ИДС, в случае неявки 14 декабря рассматривать дело будут без вас :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Пн, дек 20 2010, 12:20 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Сложно вникнуть в детали и особенности данной ситуации, НО! Сам факт того, что люди нашли в себе сылы и возможности выступить и защищать свои интересы перед достаточно мощной корпоративной машиной вызывает уважение и симпатию.

Хотя, ИМХО проблема не в самом IDS Scheer, а в некоторых персонах, имеющие ярко выраженные особенности поведения ментального свойства . А немецкое руководство является заложником ситуации, поскольку не имеет адекватной информации (получает ее от тех не совсем адекватных людей).

По делу, - могу рекомендовать юристов, имеющих опыт работы по данному направлению.

Пы Сы Юристов, имеется ввиду специалистов по трудовому и гражданскому праву, а не как вы подумали, "Юристов" в кожанке :wink:

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Пт, дек 24 2010, 10:34 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Работодателей заставят выплачивать проценты за задержку зарплаты


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Пт, дек 24 2010, 10:49 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
DiaRom написал:

Дешевый популизм. Единственное новшество - в части расширения круга лиц, кто ответственность несет. На текущий момент - это только генеральный, что не есть гуд.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Пн, дек 27 2010, 16:43 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 24 2004, 16:05
Сообщения: 61
Споры работодателя с работником - дело обычное, именно поэтому есть и Трудовой кодекс, и трудовые инспекции и обширная судебная практика. Судить о правоте или не правоте той или иной стороны, полагаю, следует не потому кто более красноречив на форуме, а на основе фактов, например, судебных решений.


maimak написал(а):
Побоялся словить по морде, как уже было однажды?

Но, если это высказывание действительно принадлежит кому-то из IDS Scheer, то лично для меня репутационные последствия в отношении этой компании куда разрушительнее, чем решения суда по трудовым спорам не в её пользу. Здесь - всё сразу: от банальной невоспитанности, до злобного признания своего бессилия решить спор установленным путем. Буду признателен за мнения: действительно ли этот автор - из IDS, или это просто какой-то провокатор?

_________________
Kind regards, K.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Вт, янв 11 2011, 13:02 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 11:40
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Дмитриус написал(а):

Просто супер! Молодцы! Вы пример для всех нас!
Болею за вас!
Пишите чем дело кончилось!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Чт, янв 13 2011, 19:10 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 26 2008, 10:31
Сообщения: 42
Пол: Мужской
Дмитриус написал(а):
Итак, попробую коротенько.
Между сотрудниками и IDS Scheer ...


Молодцы ребята! Ваше дело правое – победа будет за вами!!!! Удачи!
Хочу оказать моральную и посильную помощь!

А работодатель поступил очень некорректно! Но это как обычно. У жуликов всегда так. Придумываются отмазки, оправдания, просто тупые наезд, но с деньгами не расстаются до последнего.
Раз испытательный срок закончен – то сотрудник подходит по всем параметрам. И намеки на некомпетентность на последнем судебном заседании или форуме некорректны.
Раз доходность фирмы учтена как часть расчеты бонуса, то в пределах этой части и уменьшайте, а не платить совсем – это воровство.
Раз не сокращали штат, не могли привлечь новых клиентов – то это риски конторы и нечего их переваливать на сотрудников!

Ну а другим наука! Если вместо выплаты работодатель или должник начинает кормить «завтраками» или внутренними процедурами/приказами/согласованиями, то не ждете до последнего – подавайте в суд. И встречаясь на очередных переговорах прямо говорите: если вы не хотите меня кинуть, а это всего лишь недоразумение, ты вы его смежите быстро решить и бояться тут не о чем.

Ну и по практике: для суда важны бумажки! Любые и побольше! Чтоб доказать свою правоту сгодится все: и копия билетов на поезд, и пропуск в здание заказчика (даже без фотографии и подписей!) и распечатки электронных писем… Это называется «совокупностью фактов». Для Вас снимали зал – напишите ходатайство пусть суд запросит у отеля. А у ответчика список приглашенных и протокол заседания, зачем они туда вас, уволенного, приглашали

Могу дать координаты юриста, с которым я выиграл свое дело и все последующие аппеляции и компенсации.

_________________
Давайте жить дружно!
Не страшно не знать, стыдно не хотеть знать!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: IDS Scheer, бонусы и мероприятия
СообщениеДобавлено: Ср, мар 02 2011, 13:04 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
12 января Мосгорсуд отказал в кассационной жалобе. Дело пошло дальше в надзорную инстанцию - президиум мосгорсуда.
Параллельно мы провели небольшую акцию на мероприятии IDS Scheer, поведаю отдельно, как только обработаю фотки.

Пока апдейт такой: http://www.ariscommunity.com/users/mast ... 2011-03-01

Не знаю как кому, а меня улыбало чтение :)

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB