Текущее время: Сб, июл 19 2025, 08:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 11:00 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
Зная, что агентство хорошее, порекомендуют бесплатно, так как тем самым подарят знакомому хорошую возможность.
Я считаю, что Ваше агентство вполне хорошее и этот метод идёт и Вам и нам только во вред.
Это развращает рынок труда, приводит к тому, что кандидаты не будут готовы давать бесплатных рекомендаций, а КА будут рассматривать не как партнеров и независимых экспертов, а как-то по-другому.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 11:28 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Morpheus написал(а):
Там, где работает DiaRom бонус 2000$ за консультанта или старшего консультанта. За менеджеров бонус выше, за аналитиков - ниже.
Но это только своим сотрудникам.

IBS предлагал 700$ за рекомендацию и не зависимо от того, свой ты или чужой.


Спасибо за оглашение цифр, вы как раз подтвердили мои слова и соответственно отобразили возможности компаний на рынке.
Если мыслить логически, то все эти бонусы заложены в бюджете на подбор персонала и соответственно компания в которой работает DiaRom, чужим платит еще большие бонусы. Нашим конкурентам например. И мы в подобной ситуации выделяем свой бюджет, для субподряда грубо говоря.
Учитывая размер и доходы нашей компании, мы оперируем своим бюджетом. А для достижения паритета ориентируемся на бонус, который выплачивают наши клиенты своим сотрудникам.

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 11:38 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Integrator написал(а):
Хотя, может быть Ваша схема прокатит на стажёрах. Помните того из IBS. Он я думаю мог бы многих сдать.


А стажеры, что не люди что ли?? Или вы не имеете опыта и возможностей для работы с данной категорией кандидатов?

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 11:43 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
Мне кажется, что мы несколько вышли за рамки конструктивного диалога и обмениваемся колкостями. Мне не нравится это.

Ваша идея, как я уже писал, кажется мне вредной, так как создает прецедент корысти в работе с КА. Тогда как КА, по идее, выступает в роли посредника и эксперта по сегменту рынка труда.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 11:44 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vshtukarev написал(а):
Спасибо за оглашение цифр, вы как раз подтвердили мои слова и соответственно отобразили возможности компаний на рынке.


Насколько сопостовимо ваше предложение этим цифрам?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 12:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Integrator написал(а):
Ваша идея, как я уже писал, кажется мне вредной, так как создает прецедент корысти в работе с КА. Тогда как КА, по идее, выступает в роли посредника и эксперта по сегменту рынка труда.


Вот здесь можно поподробнее, это какая же здесь корысть в работе с кандидатами воникнет??
Или может быть процент упешных проектов КА увиличиться?? Так это уже конкуренция называется.

Integrator написал(а):
Тогда как КА, по идее, выступает в роли посредника и эксперта по сегменту рынка труда.


Я бы на себя такую ношу не взваливал, а действительно делал бы свое дело. как вы уже написали ранее. А то может оказаться, что падать было очень высоко. ИМХО конечно.

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 12:38 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
DiaRom написал:
Насколько сопостовимо ваше предложение этим цифрам?


С вашей компанией нет, так честно сказать, здесь вы выигрываете даже у "прямых" конкурентов.

С цифрами IBS сопоставимо +\-.

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 12:50 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vshtukarev написал(а):
DiaRom написал:
Насколько сопостовимо ваше предложение этим цифрам?

С вашей компанией нет, так честно сказать, здесь вы выигрываете даже у "прямых" конкурентов.
С цифрами IBS сопоставимо +\-.

Ну это тоже неплохо. :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 10 2006, 10:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 03 2005, 15:30
Сообщения: 111
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Олег, спасибо большое за информацию, я ценю как вы красиво греете руки на чужом костре.
Учитывая характер ваших предложений мне кажется не вам стоит здесь рассуждать о хитрости и честности.
Так же хотелось бы напомнить, что когда мы свами включились в конкурентную борьбу, заказчик не скрывал условий вашей работы. Чтото мне помниться они на 40 коп. отличались от месячного оклада специалиста.


Василий, идея была придумана не вами и не вам рассуждать о кострах.:) Не нужно выдавать эту идею за свою. Эта схема давно применяется многими компаниями на практике и довольно эффективно, а также некоторыми агентствами.
Что касается выражения "конкурентную борьбу", то у меня возник только один вопрос: "В какую, в какую борьбу?":):):)
Я и тогда не почувствовал как вы включились и до сих пор этого не чувствую.:)
"А был ли мальчик?" (с) м/ф "Следствие ведут колобки".

Тот заказчик, о котором Вы говорите, может по существу отписать в данную ветку, если посчитает нужным, он здесь зачастую бывает.

Что касается отличались на 40 коп, не отличались на 40 копеек, то лучше не писать БРЕД, а называть реальные цифры, а то получается у вас, как обычно, вводите в заблуждение многих участников форума.
Назовите реальные цифры, я назову тоже пару цифр по условиям вашей работы. И сравним.:)

А по поводу характера моих предложений, они совершенно логичны и справедливы. Многие это понимают. Расчет должен вестись только исходя из общей суммы, из суммы гонорара!Хоть 5, хоть 10, хоть 15, хоть 20 процентов и т.д...., НО от суммы гонорара.
И вы опять пытаетесь ввести участников в заблуждение!

А многим не нужно предоставлять бумажек, трясти перед лицами какими то документами, чтобы подтвердить свою честность.

:)
Сначала пытаться оправдаться, а потом сказать, что не зачем:)
Еще и презумпцию невиновности приплести:)
(о которой невиновный никогда и не вспомнит:))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 10 2006, 11:06 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, июл 28 2006, 17:34
Сообщения: 1
А мне кажется, Олег, что, если бы это Вы предлагали эту идею на форуме, то были бы уместными Ваши предложения по форме оплаты (от гонорара или чего-то еще). А так как Вы вообще в принципе против, то какой смысл давать свои рекомендации?
Автора интересует мнение аудитории, которая заинтересована, либо могла бы быть заинтересована в данном предложении.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 10 2006, 12:29 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 03 2005, 15:30
Сообщения: 111
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Мне жаль, что Вы такая невнимательная.
Мне даже комментировать Ваше сообщение не хочется.
...см.мое первое сообщение в ветке...

Цитата:
Моя компания готова честно оплачивать рекомендации, о которых идет речь, соответственно по факту получения гонорара от заказчика.
Подробнее готов рассказать в личке. Пишите, если есть вопросы или есть интерес.


С уважением, Вахитов Олег (olgvh:=sapax)
Рекрутинговая компания SAPAx
Тел.: +7-926-667-7599
ICQ: 283-879-464
ovahitov@sapax.ru
www.sapax.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 10 2006, 12:41 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
olgvh написал:
Василий, идея была придумана не вами и не вам рассуждать о кострах.:) Не нужно выдавать эту идею за свою. Эта схема давно применяется многими компаниями на практике и довольно эффективно, а также некоторыми агентствами.
"А был ли мальчик?" (с) м/ф "Следствие ведут колобки".

vshtukarev написал(а):
Уважаемые дамы и господа!.......
Естественно у работодателя имеет круг инструментов для привлечения специалистов. Один из них, программы по типу «Приведи друга». Наверняка многие сталкивались с ними, работая в крупных компаниях. Компания плат за рекомендацию своим сотрудникам, при выходе кандидата.


Поидее это называется навигация по форуму, некоторым также помогают тренировки памяти использование и аргументов при желании завести спор.

olgvh написал:
Что касается выражения "конкурентную борьбу", то у меня возник только один вопрос: "В какую, в какую борьбу?":):):)
Я и тогда не почувствовал как вы включились и до сих пор этого не чувствую.:)
"А был ли мальчик?" (с) м/ф "Следствие ведут колобки".


"конкурентная борьба" это термин который применяется к отношения в рыночной экономике, а не в пацанских разборках. Так же большинство компаний, имеющих продуманную экономическую политику и стратигию развития, отказываются от участия в заведомо невыгодных проектах, в которых прибыль не перекроет расходы. Если сие обстоятельство привело вас к потере тактильных ощущений, то заранее прошу прощения.
olgvh написал:
Что касается отличались на 40 коп, не отличались на 40 копеек, то лучше не писать БРЕД, а называть реальные цифры, а то получается у вас, как обычно, вводите в заблуждение многих участников форума.
Назовите реальные цифры, я назову тоже пару цифр по условиям вашей работы. И сравним.:)


А чего тут сравнивать то??
Проект- зам руководителя практики SAP:
- Компания Профиль=olvgh, 12% годового дохода специалиста. Подобные же условия работы по другим проекта, а вернее проекту, за не имением оных.
- Компания Citilink=vshtukarev, 15%годового дохода специалиста. В дальнейшем отказ от участия в силу экономической невыгодности.
Едиственный проект на данных процентах, так как в количественном выражении, исходя из з.п. специалиста, сумма была очень привлекательна в освоении. В общей картине работа на условиях, как минимум 20% годового дохода, с еще тремя партнерами компании SAP AG.

olgvh написал:
А многим не нужно предоставлять бумажек, трясти перед лицами какими то документами, чтобы подтвердить свою честность.
:)
Сначала пытаться оправдаться, а потом сказать, что не зачем:)
Еще и презумпцию невиновности приплести:)
(о которой невиновный никогда и не вспомнит:))


Многим вообще ничего не нужно, copy/past лучшие друзья их творчества.
А некоторые отвечают на вопросы и высказывания по интерисующей их теме.
Admin написал:
Конечно, мне смогут возразить про деловую репутацию и этику поведения. Все это, конечно, важно. Но в нашей ситуации, когда хомо хомини практически всегда серый люпус эст, слабо верится в то, что все будет настолько безупречно.


olgvh написал:
А по поводу характера моих предложений, они совершенно логичны и справедливы. Многие это понимают. Расчет должен вестись только исходя из общей суммы, из суммы гонорара!Хоть 5, хоть 10, хоть 15, хоть 20 процентов и т.д...., НО от суммы гонорара.
И вы опять пытаетесь ввести участников в заблуждение!


Так никто и не спорит с логичностью ваших предложений. (Если это не так, вы вполне сможете воспользоваться элементов цитирования)
Я осветил схему оплаты, которую применяет наша компания. Аргументировал точку зрения, которая легла в основу данной схемы.

Попробуйте вы аргументировать, чем я ввожу в заблуждение участников форума?? Только очень прошу, приводите реальные аргументы. А не утверждения заглавными буквами, о том, что кто то кому то должен.

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 10 2006, 13:35 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
Что-то тема больше похожа на бодание между собой специализированных рекрутеров, хотя цель была другая. Я бы предложил Василию начать новую тему, по-другому поставить вопрос и сделать опрос с несколькими вариантами ответа.

В конце концов, наша с Вами, Василий и Олег, понять какие методы приемлимы, какие нет.

Если плата за рекомендации и оплачиваемое сотрудничество с рекрутерами будет признано сообществом нормой, то, я думаю, мы тоже возьмём данный метод на вооружение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 10 2006, 13:59 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
йеехххх...сколько бы я бабусек срубил возникни эта тема годом раньше :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 10 2006, 14:01 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Integrator написал(а):
Что-то тема больше похожа на бодание между собой специализированных рекрутеров, хотя цель была другая. Я бы предложил Василию начать новую тему, по-другому поставить вопрос и сделать опрос с несколькими вариантами ответа.

В конце концов, наша с Вами, Василий и Олег, понять какие методы приемлимы, какие нет.

Если плата за рекомендации и оплачиваемое сотрудничество с рекрутерами будет признано сообществом нормой, то, я думаю, мы тоже возьмём данный метод на вооружение.


Господа специализированные рекрутеры :!:
Мне нет нужды начинать новые темы, вы прекрасно и эту поднимаете.
И опрос мне не зачем делать, это не исследование рынка и не эсперименты над кандидатами. Это уведомление с разъяснениями.

Если ваша, так сказать "специализированность", дает вам право выносить вердикты о приемлимости общественных норм- ФЛАГ ВАМ В РУКИ.
Я не судья и не конструктор социальных отношений :)

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB