Текущее время: Сб, июл 19 2025, 00:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 10:31 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
avlag написал:
Просто у человека изначально стоит вопрос только о деньгах. ;)
Не только о текущих, но и о будущих. Причем в вопросе принципиально сейчас отсеял навыки самопродажи.

А вот про будущее что скажете? Про текущие скилы и оценку понятно. Свою параллель чуть выше озвучил.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 10:52 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Моха написал(а):
avlag написал:
Просто у человека изначально стоит вопрос только о деньгах. ;)
Не только о текущих, но и о будущих. Причем в вопросе принципиально сейчас отсеял навыки самопродажи.

А вот про будущее что скажете? Про текущие скилы и оценку понятно. Свою параллель чуть выше озвучил.

Будте широко известным в узких кругах специалистом, желательно в сфере с дифицитом таких специалистов - и Ваша высокая капитализация обеспечена.
Потому как Вы же читали всякие американские книжки о том как быть успешным. Неужели рекомендаций из них мало?
Или Вам нужна "формула счастья" - типа знание ABAP увеличивает ЗП в среднем на 10% для 75% вакансий, знание трудового кодекса на 30% для 60%, знание сотового телефона ВВП на 1000% в 10%.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 10:56 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname, Вы куда-то в другую сторону понеслись :)))))))))))). Но, видать, Вам туда хоцца.
Прим. Книжки разные читаю, в т.ч. омериканские.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 12:20 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Все-таки чешется язык задать вопрос вдогонку :))))))))))))))) :
Я подозреваю, что, хотя ценность для работодателя знания обапа программистом сомнительно-иллюзорна, но вот сам чел будет при этом знании значительно быстрее развиваться как консультант?
В рамках сказал бы однозначно - консультант будет развиваться и расти именно как консультант раз в 5-10 быстрее, если знает кодинг или хотя бы понимает его.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 12:53 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Моха написал(а):
Все-таки чешется язык задать вопрос вдогонку :))))))))))))))) :
Я подозреваю, что, хотя ценность для работодателя знания обапа программистом сомнительно-иллюзорна, но вот сам чел будет при этом знании значительно быстрее развиваться как консультант?
В рамках сказал бы однозначно - консультант будет развиваться и расти именно как консультант раз в 5-10 быстрее, если знает кодинг или хотя бы понимает его.
Развиваться откуда и куда? Что вообще понимается под "консультант"? Если считать что это тольк тот кто может ставить или не ставить крыжики в настройках системы в соответствии с хотелками клиента - то да, ABAP и вперёд! Но тут о росте именно как консультанта особо и не приходится.
Сосвем иной случай консультант работает с клиентом в плоскости бизнес-процессов. И здесь консультанту нужно хорошие знание системы. Но при этом ему совершенно необязательно ковыряться во внутренностях, так как есть а) предыдущий проектный опыт (сюда входит не только знания о самой системе, но и связанные знания - налоги,, законы, преценденты, и многое другое), б) коллеги, в) абаперы. Основная их ценность в том, что они могут "отсеять" значительную часть потенциально проблемных вопросов и задач ещё на стадии концепта, проектных решений и идей, когда да же ещё сам системный ландшафт ещё не развёрнут.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 12:55 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname написал(а):
Что вообще понимается под "консультант"? Если считать что это тольк тот кто может ставить или не ставить крыжики в настройках системы в соответствии с хотелками клиента - то да, ABAP и вперёд! Но тут о росте именно как консультанта особо и не приходится.
Сосвем иной случай консультант работает с клиентом в плоскости бизнес-процессов. И здесь консультанту нужно хорошие знание системы. Но при этом ему совершенно необязательно ковыряться во внутренностях, так как есть а) предыдущий проектный опыт (сюда входит не только знания о самой системе, но и связанные знания - налоги,, законы, преценденты, и многое другое), б) коллеги, в) абаперы. Основная их ценность в том, что они могут "отсеять" значительную часть потенциально проблемных вопросов и задач ещё на стадии концепта, проектных решений и идей, когда да же ещё сам системный ландшафт ещё не развёрнут.
Откуда - с нуля, куда - к варианту 2 в Вашем посте.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 12:58 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Грубо говоря, чтобы изучить тот же ланшафт по мелочи, я могу сам залезть в отладчик, могу поставить задачу программисту. Второй вариант реален или достаточно сомнителен?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 13:06 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Моха написал(а):
Грубо говоря, чтобы изучить тот же ланшафт по мелочи, я могу сам залезть в отладчик, могу поставить задачу программисту. Второй вариант реален или достаточно сомнителен?
Изучить? Сомнительно.
Найти причину екоторой проблемы. Вполне реально.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 13:12 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname написал(а):
Найти причину екоторой проблемы. Вполне реально.
Ну так я подозреваю, что знание абапа в этом плане может служить очень неплохим инструментом в работе с реальной системой именно консуьтанта или не так? Там, где один будет тыкать галочки и бегать по абаперам, другой поймет суть и либо правильно настроит систему или передаст задачу соответствующей службе.
Разве это не поможет быстро понять какой-нить небольшой блочёк?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 13:13 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Моха написал(а):
Откуда - с нуля, куда - к варианту 2 в Вашем посте.

Знание __некоторых__ элеменотов ABAP упростит жизнь на начальном этапе, но не будет иметь решающего значения в перспективе.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 13:15 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname написал(а):
Знание __некоторых__ элеменотов ABAP упростит жизнь на начальном этапе.
Примерно во сколько раз упростит? Про 1С я указал как пример.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 13:20 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Моха написал(а):
Ну так я подозреваю, что знание абапа в этом плане может служить очень неплохим инструментом в работе с реальной системой именно консуьтанта или не так? Там, где один будет тыкать галочки и бегать по абаперам, другой поймет суть и либо правильно настроит систему или передаст задачу соответствующей службе.
Разве это не поможет быстро понять какой-нить небольшой блочёк?
Тогда почему речь только про ABAP? Знание английского языка так-же позволяет быстрее решать проблемы (например не лазить дебагером по транзакции, а прочитать соотвтетсвующие PDF-ки на сапе или при общении с поддержкой (которая не SAP/cis)).
C общей точки зрения на развитие консультанта особой разницы между этми языками нет.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 13:30 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname написал(а):
Тогда почему речь только про ABAP?
Вы хотите, чтобы в этом топике я задал ВСЕ вопросы, которые имею? :))))))))))))))))
Я задал самый непонятный вопрос для себя.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 14:44 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2007, 09:26
Сообщения: 511
Откуда: Город невест + Москва
Пол: Женский
Просто с точки зрения 1С, можно много докодить, добавить и т.д. А вот SAP такое обращение не очень прощает (может и в дамп свалиться при ближайшем обновлении системы).
Да хорошо знать ABAP, но для качественной работы лучше знать очень хорошо предметную область, а так же все возможные варианты ее настройки в системе под требования бизнеса. Ну очень хорошо знать, где можно и что посмотреть по расширениям, но понимать, где кодить можно, а где не желательно и нужно прогибать бизнес под систему.
Знание АБАП только для того чтобы понять систему не нужны.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 24 2008, 14:50 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Elena написала:
Просто с точки зрения 1С, можно много докодить, добавить и т.д. А вот SAP такое обращение не очень прощает (может и в дамп свалиться при ближайшем обновлении системы).
Да хорошо знать ABAP, но для качественной работы лучше знать очень хорошо предметную область, а так же все возможные варианты ее настройки в системе под требования бизнеса. Ну очень хорошо знать, где можно и что посмотреть по расширениям, но понимать, где кодить можно, а где не желательно и нужно прогибать бизнес под систему.
Знание АБАП только для того чтобы понять систему не нужны.
Понятно.
ОФФ: Если сталкнетесь с последними версиями 1С, крайне не рекомендую подход "можно много докодить, добавить и т.д." - чудеса к закрытию месяца и моменту оплат налогов и в бюджеты гарантирую.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB