Текущее время: Пн, июн 23 2025, 08:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 09:24 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Судебная практика есть - искать надо лучше!!! И я ее нашел!

Речь шла не о судебной практике уменьшения долга соразмерно отработанному времени, а о судебной практике рассмотрения дел о незаконных соглашениях о взаимном ненайме.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 11:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Цитата:
Речь шла не о судебной практике уменьшения долга соразмерно отработанному времени, а о судебной практике рассмотрения дел о незаконных соглашениях о взаимном ненайме.


Пардон, а я все о своем :)
у меня таких примеров нет, ибо не искал, но уверен, что найти можно!
Это раз, а во-вторых, можно прецендент самому создать, ибо такой пункт в трудовом договоре, как уже было сказано выше, противоречит трудовому законодательству (в том случае, если это у вас в трудовом договоре записано).
Ну а то, о чем руководители в курилке договорились и отдельном пакте подписали между собой, конечно же нормами трудового законодательства не разрулишь - тут ничем помочь не могу.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 11:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Соискатель,
в этом-то и проблема :( в РФ вообще, на мой взгляд, отсутствует судебная практика по делам, связанным с нарушениями деловой этики, по причине отсутствия предмета разбирательства :)

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 11:54 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Практика рождается на прицендентах - будут работники подавать за такое в суд - появится судебная практика!
Но в нашей стране все черевато....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 12:07 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
К сожалению (или к счастью), у нас романо-германская система права, которая основана на толковании законодательства, а не судебных прецедентов (как в англо-саксонской).
А поскольку понятие "деловая этика" в законодательстве РФ отсутствует, суд скорее всего просто откажет в принятии иска к производствую.
Я не профессиональный юрист, поэтому это лишь мое мнение :)

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 12:51 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Дмитриус написал(а):
К сожалению (или к счастью), у нас романо-германская система права, которая основана на толковании законодательства, а не судебных прецедентов (как в англо-саксонской).
А поскольку понятие "деловая этика" в законодательстве РФ отсутствует, суд скорее всего просто откажет в принятии иска к производствую.
Я не профессиональный юрист, поэтому это лишь мое мнение :)

С уважением.


Ты совершенно прав - наше право основано не на прицендентах, НО в случаях, когда закон может трактоваться двояко, а суды как правило принимают однотипные решения, в законы вносятся корректировки.

А конкретно в обсуждаемом случае - есть прямое противоречие действующим нормам российского права, так что и прицентент не нужен вовсе.
Здесь я хотел сказать о том, что работники, как правило, не обращаются в суд, дабы не портить себе репутацию, не прослыть скандалистом, не нажить себе серьезных врагов и тд. и тп.
Причин масса, но результат один - работник БОИТСЯ защищать свои права.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 12:54 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
И еще - не советую недооценивать такую вещь, как судебная практика (названая мною непредусмотрительно прицендентом, что и превело к недопониманию)!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:20 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пн, апр 04 2005, 10:56
Сообщения: 559
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Я думаю, чтобы судиться должны быть документы.
По идее, если у вас в контракте стоит пункт о запрете перехода к клиентам или партнерам, договор с таким пунктом есть на руках и новый работодатель выдаст вам письменный отказ в приме на работу, с указанием того, что вы сотрудник фирмы "ZZZZZZZZZZZ" и они связаны соответствующим соглашением и во всем остальном вы подходите , вот тогда наверное есть возможность посудиться. Если вам устно отказывают , то в суде они скажут что вы им просто не подошли по N параметров , например ЗП запросили слишком большую :) ( особенно если у них не все зарплаты белые) , и все , никакой суд вам не поможет


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Dimon написал:
Я думаю, чтобы судиться должны быть документы.
По идее, если у вас в контракте стоит пункт о запрете перехода к клиентам или партнерам, договор с таким пунктом есть на руках и новый работодатель выдаст вам письменный отказ в приме на работу, с указанием того, что вы сотрудник фирмы "ZZZZZZZZZZZ" и они связаны соответствующим соглашением и во всем остальном вы подходите , вот тогда наверное есть возможность посудиться. Если вам устно отказывают , то в суде они скажут что вы им просто не подошли по N параметров , например ЗП запросили слишком большую :) ( особенно если у них не все зарплаты белые) , и все , никакой суд вам не поможет


Да, скорее всего так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Однако, если Вы, заимев какие-либо проблемы при увольнении вообще, придете в суд, договор, как документ, подтверждающий работу в данной компании - принести придется. И кому будет невесело, в случае нахождения в нем нарушений, еще вопрос.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
LadyWind написала:
Однако, если Вы, заимев какие-либо проблемы при увольнении вообще, придете в суд, договор, как документ, подтверждающий работу в данной компании - принести придется. И кому будет невесело, в случае нахождения в нем нарушений, еще вопрос.


Ответственность за несоответствие договора российскому законодательству в любом случае будет лежать на работодателе.
Работник может пострадать только если, наример, выяснится, что он получал "серую" зарплату и не платил подоходный налог. Вот тогда работник будет иметь дело с налоговой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:53 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Соискатель написал(а):
И еще - не советую недооценивать такую вещь, как судебная практика (названая мною непредусмотрительно прицендентом, что и превело к недопониманию)!!!

извините, вмешаюсь: прецендент

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 14:04 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
ArmAnn написал:
извините, вмешаюсь: прецендент


Правильно - прецедент

http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=51194

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 14:16 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
Правильно - прецедент

http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=51194

упс :oops:

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 14:18 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
Кстати, совершенно не обязательно сразу же идти в суд. Есть такой государственный надзорный орган, называется, если не ошибаюсь "Комиссия по трудовым спорам". Туда достаточно просто написать заяву. Если усмотрят нарушения КЗОТ в действияx работодателя, то масса проблем ему обеспечена.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB