Текущее время: Вт, июн 24 2025, 09:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 09:24 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Судебная практика есть - искать надо лучше!!! И я ее нашел!

Речь шла не о судебной практике уменьшения долга соразмерно отработанному времени, а о судебной практике рассмотрения дел о незаконных соглашениях о взаимном ненайме.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 11:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Цитата:
Речь шла не о судебной практике уменьшения долга соразмерно отработанному времени, а о судебной практике рассмотрения дел о незаконных соглашениях о взаимном ненайме.


Пардон, а я все о своем :)
у меня таких примеров нет, ибо не искал, но уверен, что найти можно!
Это раз, а во-вторых, можно прецендент самому создать, ибо такой пункт в трудовом договоре, как уже было сказано выше, противоречит трудовому законодательству (в том случае, если это у вас в трудовом договоре записано).
Ну а то, о чем руководители в курилке договорились и отдельном пакте подписали между собой, конечно же нормами трудового законодательства не разрулишь - тут ничем помочь не могу.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 11:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Соискатель,
в этом-то и проблема :( в РФ вообще, на мой взгляд, отсутствует судебная практика по делам, связанным с нарушениями деловой этики, по причине отсутствия предмета разбирательства :)

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 11:54 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Практика рождается на прицендентах - будут работники подавать за такое в суд - появится судебная практика!
Но в нашей стране все черевато....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 12:07 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
К сожалению (или к счастью), у нас романо-германская система права, которая основана на толковании законодательства, а не судебных прецедентов (как в англо-саксонской).
А поскольку понятие "деловая этика" в законодательстве РФ отсутствует, суд скорее всего просто откажет в принятии иска к производствую.
Я не профессиональный юрист, поэтому это лишь мое мнение :)

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 12:51 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Дмитриус написал(а):
К сожалению (или к счастью), у нас романо-германская система права, которая основана на толковании законодательства, а не судебных прецедентов (как в англо-саксонской).
А поскольку понятие "деловая этика" в законодательстве РФ отсутствует, суд скорее всего просто откажет в принятии иска к производствую.
Я не профессиональный юрист, поэтому это лишь мое мнение :)

С уважением.


Ты совершенно прав - наше право основано не на прицендентах, НО в случаях, когда закон может трактоваться двояко, а суды как правило принимают однотипные решения, в законы вносятся корректировки.

А конкретно в обсуждаемом случае - есть прямое противоречие действующим нормам российского права, так что и прицентент не нужен вовсе.
Здесь я хотел сказать о том, что работники, как правило, не обращаются в суд, дабы не портить себе репутацию, не прослыть скандалистом, не нажить себе серьезных врагов и тд. и тп.
Причин масса, но результат один - работник БОИТСЯ защищать свои права.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 12:54 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
И еще - не советую недооценивать такую вещь, как судебная практика (названая мною непредусмотрительно прицендентом, что и превело к недопониманию)!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:20 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пн, апр 04 2005, 10:56
Сообщения: 559
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Я думаю, чтобы судиться должны быть документы.
По идее, если у вас в контракте стоит пункт о запрете перехода к клиентам или партнерам, договор с таким пунктом есть на руках и новый работодатель выдаст вам письменный отказ в приме на работу, с указанием того, что вы сотрудник фирмы "ZZZZZZZZZZZ" и они связаны соответствующим соглашением и во всем остальном вы подходите , вот тогда наверное есть возможность посудиться. Если вам устно отказывают , то в суде они скажут что вы им просто не подошли по N параметров , например ЗП запросили слишком большую :) ( особенно если у них не все зарплаты белые) , и все , никакой суд вам не поможет


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Dimon написал:
Я думаю, чтобы судиться должны быть документы.
По идее, если у вас в контракте стоит пункт о запрете перехода к клиентам или партнерам, договор с таким пунктом есть на руках и новый работодатель выдаст вам письменный отказ в приме на работу, с указанием того, что вы сотрудник фирмы "ZZZZZZZZZZZ" и они связаны соответствующим соглашением и во всем остальном вы подходите , вот тогда наверное есть возможность посудиться. Если вам устно отказывают , то в суде они скажут что вы им просто не подошли по N параметров , например ЗП запросили слишком большую :) ( особенно если у них не все зарплаты белые) , и все , никакой суд вам не поможет


Да, скорее всего так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Однако, если Вы, заимев какие-либо проблемы при увольнении вообще, придете в суд, договор, как документ, подтверждающий работу в данной компании - принести придется. И кому будет невесело, в случае нахождения в нем нарушений, еще вопрос.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чтобы судиться надо документ
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
LadyWind написала:
Однако, если Вы, заимев какие-либо проблемы при увольнении вообще, придете в суд, договор, как документ, подтверждающий работу в данной компании - принести придется. И кому будет невесело, в случае нахождения в нем нарушений, еще вопрос.


Ответственность за несоответствие договора российскому законодательству в любом случае будет лежать на работодателе.
Работник может пострадать только если, наример, выяснится, что он получал "серую" зарплату и не платил подоходный налог. Вот тогда работник будет иметь дело с налоговой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 13:53 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Соискатель написал(а):
И еще - не советую недооценивать такую вещь, как судебная практика (названая мною непредусмотрительно прицендентом, что и превело к недопониманию)!!!

извините, вмешаюсь: прецендент

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 14:04 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
ArmAnn написал:
извините, вмешаюсь: прецендент


Правильно - прецедент

http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=51194

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 14:16 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
Правильно - прецедент

http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=51194

упс :oops:

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 26 2007, 14:18 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
Кстати, совершенно не обязательно сразу же идти в суд. Есть такой государственный надзорный орган, называется, если не ошибаюсь "Комиссия по трудовым спорам". Туда достаточно просто написать заяву. Если усмотрят нарушения КЗОТ в действияx работодателя, то масса проблем ему обеспечена.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB