Текущее время: Пт, ноя 01 2024, 03:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 12 2010, 13:41 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Компания скорее жива чем мертва :) Но как я понял - будет переходить на новый уровень. В Белгородском филиале - где я, возможно, буду работать (всё думаю, навреное соглашусь) проектная работа будет вестись по другому - приоритет будет: готовить специалистов и "продавать" на проекты. Ну либо по одному, либо проектными командами. Что - то вроде этого.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 12 2010, 18:42 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Компания скорее жива чем мертва :) Но как я понял - будет переходить на новый уровень. В Белгородском филиале - где я, возможно, буду работать (всё думаю, навреное соглашусь) проектная работа будет вестись по другому - приоритет будет: готовить специалистов и "продавать" на проекты. Ну либо по одному, либо проектными командами. Что - то вроде этого.


Это больше похоже на деградацию, чем на "новый уровень"....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 11:22 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Bodyshoping это не гуд


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 11:27 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
DiaRom
Некоторые заменяют это красивым словом "outstaffing" :)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 11:42 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Что мешает себя продать самому? :D

Или это больше позицианируется так - обучим SAP-у и после этого продадим :mrgreen:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 12:04 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
ImpCons написал:
Что мешает себя продать самому? :D

Или это больше позицианируется так - обучим SAP-у и после этого продадим :mrgreen:


думаю, что здесь чел после обучения сам куда-нибудь продастся :)
хотя можно конечно ставить несмываемое клеймо и вживлять электронный чип, чтоб не убежал


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Ср, авг 18 2010, 15:56 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
А что такого плохого, что компания "продаёт" сотрудников? Кстати, насчёт этого вопроса говорил с руководством Сайнера. Вообщем, считается что это хорошо. Как было сказано, это "некий промышленный шпионаж" :) . Сотрудник по сути, обучается за счёт заказчика. Перенимает его опыт. И получает деньги. И компания получает деньги.
Мне кажется, это разумные мысли. Что тут плохого? Тем более, что у Сайнера много хороших специалистов, которых можно выгодно "продать".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Ср, авг 18 2010, 16:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
MrVasilAlex
Если "продажа" идёт с начала проекта и до запуска - ничего плохого. Но в 90% случаев это затыкание дыр и разгребание чужих ошибок, куда менее полезное в профессиональном развитии для консультанта.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 20 2010, 17:46 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Компания скорее жива чем мертва :) Но как я понял - будет переходить на новый уровень. В Белгородском филиале - где я, возможно, буду работать (всё думаю, навреное соглашусь) проектная работа будет вестись по другому - приоритет будет: готовить специалистов и "продавать" на проекты. Ну либо по одному, либо проектными командами. Что - то вроде этого.

Коллеги, а ни у кого не создалось впечатления, что "казачок-то засланный"? Или это у меня такая параноя? Не кажется ли странным, что человек, который еще как-бы не работает в компании, на основании, в лучшем случае, пары собеседований, вдруг принимает решение, что компания "жива", что будет переходить на новый уровень и вообще он уже и сам паринял решение?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 20 2010, 18:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
А что такого плохого, что компания "продаёт" сотрудников?

Долго писать. Тут на эту тему уже много мыслей было.

MrVasilAlex написал(а):
Кстати, насчёт этого вопроса говорил с руководством Сайнера. Вообщем, считается что это хорошо.

Это, кстати, понятно, руководство Сайнера любит деньги получать, если судить по этой теме.

MrVasilAlex написал(а):
Как было сказано, это "некий промышленный шпионаж" :)

Можно было найти термин гораздо более короткий и точный, но за него можно и бан получить, к тому же автоцензура его все равно заменит на непотребство какое-то.

MrVasilAlex написал(а):
Сотрудник по сути, обучается за счёт заказчика. Перенимает его опыт.

Для этого надо продать сотрудника в компанию, которая сама умеет лучше внедрять, чем проданные ей консультанты.

MrVasilAlex написал(а):
И получает деньги.

Интересно только - за что он получает деньги. "Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!" (с) Матроскин

MrVasilAlex написал(а):
И компания получает деньги.

Ну вообще - просто счастье для всех и безо всяких финансовых вложений. "Васюковцы не будут платить денег - они их будут получать!" (с) Остап Бендер

MrVasilAlex написал(а):
Мне кажется, это разумные мысли. Что тут плохого?

В вечном двигателе тоже нет ничего плохого, но его так до сих пор и не построили. :)

MrVasilAlex написал(а):
Тем более, что у Сайнера много хороших специалистов, которых можно выгодно "продать".

Судя по этой теме, заявление более чем спорное.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 20 2010, 18:47 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Road Runner написал:
MrVasilAlex написал(а):
Как было сказано, это "некий промышленный шпионаж" :)

Можно было найти термин гораздо более короткий и точный, но за него можно и бан получить, к тому же автоцензура его все равно заменит на непотребство какое-то.
Не "какое-то", а слово [censored]. :twisted: Между прочим, я старалась, когда наполняла автоцензор. 8)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, авг 24 2010, 09:58 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, авг 24 2010, 09:45
Сообщения: 11
Те кого можно продать... продают себя сами успешно ... вот недавно 5 консультантов BI себя успешно продали и покинули данную компанию. При этом от отдела BI почти ничего не осталось. Да и с других модулей люди уходят тоже ...
Ну если руководство не может реализовывать зарплатные ожидания своих специалистов .... может оно сможет реализовать зарплатные ожидание фрилансеров, силами которых придётся продолжать работу :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Ср, авг 25 2010, 15:14 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Коллеги, а ни у кого не создалось впечатления, что "казачок-то засланный"? Или это у меня такая параноя? Не кажется ли странным, что человек, который еще как-бы не работает в компании, на основании, в лучшем случае, пары собеседований, вдруг принимает решение, что компания "жива", что будет переходить на новый уровень и вообще он уже и сам паринял решение?


Видимо параноя :) Никто меня засылал :) Ну а насчёт "компания жива"...мне хочется в это верить :) Через месяц (в старой конторе передам дела) я буду работать в Сайнере. А что тут странного? У меня было много бесед с руководством, побольше двух :) Мне показалось, что в компании всё в порядке. Да, очень много негатива - хотя бы пролистать эту ветку! - но это в прошлом. Опять повторюсь - точно я не могу знать, я только надеюсь и предполагаю. Да и вообще, я отношусь к этому проще. Будет в фирме плохо - уволюсь, мы не в Японии, чтоб всю жизнь хранить верность корпорации.
Конечно, есть в Сайнере минусы (на мой взгляд). Исходя из того, что узнал: в компании высокое "расслоение общества". Например где я работал - нормальный програмист получал Х рублей. Начальник отдела - примерно 2 * Х. Директор направления - 10 * Х. Примерно такое соотношение во многих конторах с кем я сталкивался. А в Сайнере: штатный консультант получет Х рублей. Начальник отдела - 10 * Х. Диретор направления - 100 * Х.
Поясню, это не значит, что в Сайнере начальники отделов и директора получают очень много :) Они получают более-менее нормально, на уровне других контор. Но консультанты - получают очень мало. Мне кажется это не совсем хорошо. Этому есть причина, как было мне рассказано - основные сотрудники находятся в Белгороде - а уровень зп там традиционно для заМКАДа низкий. Поэтому, им просто некуда уйти - лучше работу у себя в Белгороде не найти. Конечно, есть постоянная утечка в Москву в другие конторы. Руководство это видит. Но всё же, не каждый готов к переезду! Вот и получается, Сайнер сильно экономит на оплате консультанов.
Ну вообще, эта экономия не так уж и плоха, ибо эти деньги в конечном счёте вернуться, за счёт новых проектов, новых заказчиков, может какой-нить рекламы и т.д. Все эти средства они не "исчезают" а остаются в фирме. Так что, получается некий "фонд" на случай кризисов. Мне кажется, это вполне нормально.
Вообщем, будущее покажет, а пока - Сайнер хорошая фирма для работы, конечно со своими особенностями.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 26 2010, 05:00 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 19 2007, 07:04
Сообщения: 1072
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Но консультанты - получают очень мало. Мне кажется это не совсем хорошо.


MrVasilAlex написал(а):
Вообщем, будущее покажет, а пока - Сайнер хорошая фирма для работы, конечно со своими особенностями.


Странная логика :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 26 2010, 09:16 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, фев 29 2008, 12:42
Сообщения: 489
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Сайнер сильно экономит на оплате консультанов.
Ну вообще, эта экономия не так уж и плоха, ибо эти деньги в конечном счёте вернуться, за счёт новых проектов, новых заказчиков, может какой-нить рекламы и т.д.
Вернутся. Согласен. Вернутся правда, в компанию, в ее прибыль, а не в оплату труда консультантов. Вы хотите связать появление новых проектов и экономию на оплате консультантов? Это вещи разного рода. Первая говорит об эффективности продаж в компании, вторая - о ее внутренней политике, об отношении к кадрам. Поэтому то, что вы написали - важно топ-менеджменту. Консультанту же это возвращение/невозвращение денег фонаря. На нем все равно будут экономить. А если он не будет востребован заказчиком, его все равно "уйдут", невзирая на вышеописанное.
MrVasilAlex написал(а):
Все эти средства они не "исчезают" а остаются в фирме.
Где они остаются - можно только догадываться. Коммерческая фирма - это не закрома Родины, куда можно ссыпать собранный урожай. В любой компании деньги должны работать, а не накапливаться на расчетных счетах. На полученные деньги покупаются новые активы, куда-то вкладываются и т.п. Или обналичиваются в бонусы руководству и идут на покупку квартиры, дачи, машины и д.р.
MrVasilAlex написал(а):
Так что, получается некий "фонд" на случай кризисов.
Еще раз. Коммерческая фирма может создавать резервы. Это прописано в учетной политике, отражается в ее бухучете. Но тот "стабилизационный фонд", о котором вы говорите - это совсем другое. Когда у фирмы настанет кризис, а сотрудник не будет задействован, она быстрее будет сокращать сотрудников, чем свои активы.
MrVasilAlex написал(а):
Мне кажется, это вполне нормально.
Это ваше мнение. Оно есть, и отрицать его наличие глупо. Спорить об этом нет смысла.
MrVasilAlex написал(а):
Вообщем, будущее покажет, а пока - Сайнер хорошая фирма для работы, конечно со своими особенностями.
Согласен. По обоим пункткам. Действительно:
1. Хорошая. Для Вас. Пока Вас не коснулись увольнение/невыплаты премий в конверте/обзывание за глаза балластом и т.п. Спорить не о чем :)
2. будущее покажет :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB