Текущее время: Чт, авг 14 2025, 11:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 12 2010, 13:41 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Компания скорее жива чем мертва :) Но как я понял - будет переходить на новый уровень. В Белгородском филиале - где я, возможно, буду работать (всё думаю, навреное соглашусь) проектная работа будет вестись по другому - приоритет будет: готовить специалистов и "продавать" на проекты. Ну либо по одному, либо проектными командами. Что - то вроде этого.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 12 2010, 18:42 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Компания скорее жива чем мертва :) Но как я понял - будет переходить на новый уровень. В Белгородском филиале - где я, возможно, буду работать (всё думаю, навреное соглашусь) проектная работа будет вестись по другому - приоритет будет: готовить специалистов и "продавать" на проекты. Ну либо по одному, либо проектными командами. Что - то вроде этого.


Это больше похоже на деградацию, чем на "новый уровень"....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 11:22 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Bodyshoping это не гуд


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 11:27 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
DiaRom
Некоторые заменяют это красивым словом "outstaffing" :)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 11:42 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Что мешает себя продать самому? :D

Или это больше позицианируется так - обучим SAP-у и после этого продадим :mrgreen:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 13 2010, 12:04 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
ImpCons написал:
Что мешает себя продать самому? :D

Или это больше позицианируется так - обучим SAP-у и после этого продадим :mrgreen:


думаю, что здесь чел после обучения сам куда-нибудь продастся :)
хотя можно конечно ставить несмываемое клеймо и вживлять электронный чип, чтоб не убежал


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Ср, авг 18 2010, 15:56 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
А что такого плохого, что компания "продаёт" сотрудников? Кстати, насчёт этого вопроса говорил с руководством Сайнера. Вообщем, считается что это хорошо. Как было сказано, это "некий промышленный шпионаж" :) . Сотрудник по сути, обучается за счёт заказчика. Перенимает его опыт. И получает деньги. И компания получает деньги.
Мне кажется, это разумные мысли. Что тут плохого? Тем более, что у Сайнера много хороших специалистов, которых можно выгодно "продать".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Ср, авг 18 2010, 16:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
MrVasilAlex
Если "продажа" идёт с начала проекта и до запуска - ничего плохого. Но в 90% случаев это затыкание дыр и разгребание чужих ошибок, куда менее полезное в профессиональном развитии для консультанта.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 20 2010, 17:46 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Компания скорее жива чем мертва :) Но как я понял - будет переходить на новый уровень. В Белгородском филиале - где я, возможно, буду работать (всё думаю, навреное соглашусь) проектная работа будет вестись по другому - приоритет будет: готовить специалистов и "продавать" на проекты. Ну либо по одному, либо проектными командами. Что - то вроде этого.

Коллеги, а ни у кого не создалось впечатления, что "казачок-то засланный"? Или это у меня такая параноя? Не кажется ли странным, что человек, который еще как-бы не работает в компании, на основании, в лучшем случае, пары собеседований, вдруг принимает решение, что компания "жива", что будет переходить на новый уровень и вообще он уже и сам паринял решение?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 20 2010, 18:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
А что такого плохого, что компания "продаёт" сотрудников?

Долго писать. Тут на эту тему уже много мыслей было.

MrVasilAlex написал(а):
Кстати, насчёт этого вопроса говорил с руководством Сайнера. Вообщем, считается что это хорошо.

Это, кстати, понятно, руководство Сайнера любит деньги получать, если судить по этой теме.

MrVasilAlex написал(а):
Как было сказано, это "некий промышленный шпионаж" :)

Можно было найти термин гораздо более короткий и точный, но за него можно и бан получить, к тому же автоцензура его все равно заменит на непотребство какое-то.

MrVasilAlex написал(а):
Сотрудник по сути, обучается за счёт заказчика. Перенимает его опыт.

Для этого надо продать сотрудника в компанию, которая сама умеет лучше внедрять, чем проданные ей консультанты.

MrVasilAlex написал(а):
И получает деньги.

Интересно только - за что он получает деньги. "Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!" (с) Матроскин

MrVasilAlex написал(а):
И компания получает деньги.

Ну вообще - просто счастье для всех и безо всяких финансовых вложений. "Васюковцы не будут платить денег - они их будут получать!" (с) Остап Бендер

MrVasilAlex написал(а):
Мне кажется, это разумные мысли. Что тут плохого?

В вечном двигателе тоже нет ничего плохого, но его так до сих пор и не построили. :)

MrVasilAlex написал(а):
Тем более, что у Сайнера много хороших специалистов, которых можно выгодно "продать".

Судя по этой теме, заявление более чем спорное.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пт, авг 20 2010, 18:47 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Road Runner написал:
MrVasilAlex написал(а):
Как было сказано, это "некий промышленный шпионаж" :)

Можно было найти термин гораздо более короткий и точный, но за него можно и бан получить, к тому же автоцензура его все равно заменит на непотребство какое-то.
Не "какое-то", а слово [censored]. :twisted: Между прочим, я старалась, когда наполняла автоцензор. 8)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, авг 24 2010, 09:58 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, авг 24 2010, 09:45
Сообщения: 11
Те кого можно продать... продают себя сами успешно ... вот недавно 5 консультантов BI себя успешно продали и покинули данную компанию. При этом от отдела BI почти ничего не осталось. Да и с других модулей люди уходят тоже ...
Ну если руководство не может реализовывать зарплатные ожидания своих специалистов .... может оно сможет реализовать зарплатные ожидание фрилансеров, силами которых придётся продолжать работу :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Ср, авг 25 2010, 15:14 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Коллеги, а ни у кого не создалось впечатления, что "казачок-то засланный"? Или это у меня такая параноя? Не кажется ли странным, что человек, который еще как-бы не работает в компании, на основании, в лучшем случае, пары собеседований, вдруг принимает решение, что компания "жива", что будет переходить на новый уровень и вообще он уже и сам паринял решение?


Видимо параноя :) Никто меня засылал :) Ну а насчёт "компания жива"...мне хочется в это верить :) Через месяц (в старой конторе передам дела) я буду работать в Сайнере. А что тут странного? У меня было много бесед с руководством, побольше двух :) Мне показалось, что в компании всё в порядке. Да, очень много негатива - хотя бы пролистать эту ветку! - но это в прошлом. Опять повторюсь - точно я не могу знать, я только надеюсь и предполагаю. Да и вообще, я отношусь к этому проще. Будет в фирме плохо - уволюсь, мы не в Японии, чтоб всю жизнь хранить верность корпорации.
Конечно, есть в Сайнере минусы (на мой взгляд). Исходя из того, что узнал: в компании высокое "расслоение общества". Например где я работал - нормальный програмист получал Х рублей. Начальник отдела - примерно 2 * Х. Директор направления - 10 * Х. Примерно такое соотношение во многих конторах с кем я сталкивался. А в Сайнере: штатный консультант получет Х рублей. Начальник отдела - 10 * Х. Диретор направления - 100 * Х.
Поясню, это не значит, что в Сайнере начальники отделов и директора получают очень много :) Они получают более-менее нормально, на уровне других контор. Но консультанты - получают очень мало. Мне кажется это не совсем хорошо. Этому есть причина, как было мне рассказано - основные сотрудники находятся в Белгороде - а уровень зп там традиционно для заМКАДа низкий. Поэтому, им просто некуда уйти - лучше работу у себя в Белгороде не найти. Конечно, есть постоянная утечка в Москву в другие конторы. Руководство это видит. Но всё же, не каждый готов к переезду! Вот и получается, Сайнер сильно экономит на оплате консультанов.
Ну вообще, эта экономия не так уж и плоха, ибо эти деньги в конечном счёте вернуться, за счёт новых проектов, новых заказчиков, может какой-нить рекламы и т.д. Все эти средства они не "исчезают" а остаются в фирме. Так что, получается некий "фонд" на случай кризисов. Мне кажется, это вполне нормально.
Вообщем, будущее покажет, а пока - Сайнер хорошая фирма для работы, конечно со своими особенностями.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 26 2010, 05:00 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 19 2007, 07:04
Сообщения: 1072
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Но консультанты - получают очень мало. Мне кажется это не совсем хорошо.


MrVasilAlex написал(а):
Вообщем, будущее покажет, а пока - Сайнер хорошая фирма для работы, конечно со своими особенностями.


Странная логика :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Чт, авг 26 2010, 09:16 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, фев 29 2008, 12:42
Сообщения: 491
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Сайнер сильно экономит на оплате консультанов.
Ну вообще, эта экономия не так уж и плоха, ибо эти деньги в конечном счёте вернуться, за счёт новых проектов, новых заказчиков, может какой-нить рекламы и т.д.
Вернутся. Согласен. Вернутся правда, в компанию, в ее прибыль, а не в оплату труда консультантов. Вы хотите связать появление новых проектов и экономию на оплате консультантов? Это вещи разного рода. Первая говорит об эффективности продаж в компании, вторая - о ее внутренней политике, об отношении к кадрам. Поэтому то, что вы написали - важно топ-менеджменту. Консультанту же это возвращение/невозвращение денег фонаря. На нем все равно будут экономить. А если он не будет востребован заказчиком, его все равно "уйдут", невзирая на вышеописанное.
MrVasilAlex написал(а):
Все эти средства они не "исчезают" а остаются в фирме.
Где они остаются - можно только догадываться. Коммерческая фирма - это не закрома Родины, куда можно ссыпать собранный урожай. В любой компании деньги должны работать, а не накапливаться на расчетных счетах. На полученные деньги покупаются новые активы, куда-то вкладываются и т.п. Или обналичиваются в бонусы руководству и идут на покупку квартиры, дачи, машины и д.р.
MrVasilAlex написал(а):
Так что, получается некий "фонд" на случай кризисов.
Еще раз. Коммерческая фирма может создавать резервы. Это прописано в учетной политике, отражается в ее бухучете. Но тот "стабилизационный фонд", о котором вы говорите - это совсем другое. Когда у фирмы настанет кризис, а сотрудник не будет задействован, она быстрее будет сокращать сотрудников, чем свои активы.
MrVasilAlex написал(а):
Мне кажется, это вполне нормально.
Это ваше мнение. Оно есть, и отрицать его наличие глупо. Спорить об этом нет смысла.
MrVasilAlex написал(а):
Вообщем, будущее покажет, а пока - Сайнер хорошая фирма для работы, конечно со своими особенностями.
Согласен. По обоим пункткам. Действительно:
1. Хорошая. Для Вас. Пока Вас не коснулись увольнение/невыплаты премий в конверте/обзывание за глаза балластом и т.п. Спорить не о чем :)
2. будущее покажет :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB