Текущее время: Пн, июн 30 2025, 14:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:17 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, июн 29 2007, 12:27
Сообщения: 14
Откуда: Москва
Дмитриус написал(а):
...
Как известно, "по идее" они должны начисляться исходя из среднего ДОХОДА. Так вот по идее OXS, доход должен был состоять только из оклада, без учета бонусов, которые в OXS составляют довольно значительную часть дохода (до 40% от оклада).
Я же считал, что бонусы должны включаться в общий рассчитываемый для отпуска доход.
...


Уважаемый Дмитриус ! Может не будете людей обманывать и скажете правду, под которой Вы в свое время подписались, а именно это джобоффер и контракт, в котором очень четко прописано КАК должны Вам начислять отпускные, а не КАК Вам хочется видеть эту ситуацию и как хочется задним числом её поменять/представить.

специально зарегистрировался на форуме дабы высказать свое мнение, так как меня бесит, когда сваливают с больной головы на здоровую.

если хотите обвинить кого-то, то опирайтесь на факты, типа в договоре и/или устной договоренности мне обещали то-то, а поступили так-то, а SAPфорум и/или суд рассудит кто есть ху.

а лучше идите в суд.

P.S. уговор дороже денег, не правда ли Дмитриус?
Или Вы считаете своё слово держать не обязательно? :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:23 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
2SVD
Вы совершенно правы, я собственноручно подписался под контрактом, где был написан размер заработной платы, значительно ниже фактически получаемой.
Но не вижу, в чем я не держу свое слово. Свои обязательства перед компанией я выполнил - это могут подтвердить мои коллеги и руководство. Причем не только те обязательства, которые обязан был выполнить формально, но и те, которые выполнить был формально не обязан.
Компания точно так же выполнила все формальные обязательства передо мной.
В Ваших советах, когда и куда мне идти в суд, большое спасибо, я не нуждаюсь.
Я вынес все это на форум с единственной надеждой, что это всего лишь недоразумение, которое будет исправлено сразу после того, как будет замечено руководством OXS.
Если Вы являетесь моим бывшим коллегой - представьтесь, и мы можем разговаривать более предметно.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:28 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Уважаемый SVD, по поводу оплаты отпуска Вы абсолютно правы, "по идее" действительно не катит. :? И как в контракте - тоже не катит. И в джоб-оффере
Зато катит вот это:
ТК, ст. 139 написал(а):
Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.
...
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней).


Мы кстати давно подумываем о том, чтобы выкладывать и обновлять на форуме ТК... Надо знать законы!


Последний раз редактировалось LadyWind Пт, июн 29 2007, 13:31, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
2LadyWind
В данном случае эта ссылка на статью бесполезна, так как я сам подписывался под той цифрой зарплаты, которая стояла в контракте. Ее-то мне и возместили.

С уважением.[/b]

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:35 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Я сейчас о другом: как бы не был написан порядок исчисления отпусков в оффере\контракте, никак по-другому начислять не имеют права, кроме как по ст.139.
Мало ли что в контрактах\офферах\приложениях можно понаписать, например, что средний заработок для отпуска - только основная зарплата, без премии (лично видела такое, не у саперов, слава богу)
Это так, мини-оффтоп.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:37 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, июн 29 2007, 12:27
Сообщения: 14
Откуда: Москва
Дмитриус написал(а):
2SVD
...
Свои обязательства перед компанией я выполнил - это могут подтвердить мои коллеги и руководство. Причем не только те обязательства, которые обязан был выполнить формально, но и те, которые выполнить был формально не обязан.
Компания точно так же выполнила все формальные обязательства передо мной.
...

если Вы выполнили, под чем подписывались и компания выполнила ВСЁ под чем подписалась, то в ЧЁМ проблема?!!!

Вы от вопроса не увиливайте - КАК Вы с компанией договорились при приеме на работу как будет она Вам начислять отпускные. (просьба не лукавить и говорить, что Вы запамятовали)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:45 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
2SVD
Контракта перед глазами нет, но очевидно Вы правы. Так и было наверняка прописано в контракте, что в отпускных учитывается только оклад. Только оклад и мог быть прописан в контракте - по-другому и быть не могло, ввиду недостаточной белизны премии.
OFFTOPIC Что за слова такие - увиливать, лукавить. Я Вам кто - брат-сват, что Вы позволяете себе хамить?

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 13:55 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, июн 29 2007, 12:27
Сообщения: 14
Откуда: Москва
LadyWind написала:
Я сейчас о другом: как бы не был написан порядок исчисления отпусков в оффере\контракте, никак по-другому начислять не имеют права, кроме как по ст.139.
Мало ли что в контрактах\офферах\приложениях можно понаписать, например, что средний заработок для отпуска - только основная зарплата, без премии (лично видела такое, не у саперов, слава богу)
Это так, мини-оффтоп.

давайте так же не лукавить - есть понятие договоренность (не важно устная или письменная) и её мне кажется важно соблюдать. если не собираешься соблюдать НЕ подписывайся, а подписал держи слово, если ты взрослый пАцАн (это касается обеих сторон договоренности).
я понимаю, когда человек по незнанию, по зелёности, под принуждением (ведь небось бОльшую зарплату посулили - это такое принуждение :) ) ввели в заблуждение, то ....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 14:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
SVD - Понятие "письменная\устная договоренность" может быть только при черной зарплате. При белой есть "Трудовой кодекс".
Я думаю, уважаемый Дмитриус просто-напросто даже не интересовался на собеседовании, включаются ли черные выплаты в отпускные, как и многие из нас, увы :(
Поэтому любопытно, а в процессе работы получали ли люди отпускные по белой или по черной?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 14:04 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
SVD написал(а):
давайте так же не лукавить - есть понятие договоренность (не важно устная или письменная) и её мне кажется важно соблюдать. если не собираешься соблюдать НЕ подписывайся, а подписал держи слово, если ты взрослый пАцАн (это касается обеих сторон договоренности).
я понимаю, когда человек по незнанию, по зелёности, под принуждением (ведь небось бОльшую зарплату посулили - это такое принуждение :) ) ввели в заблуждение, то ....

Есть подозрение, что на словах договаривались на ту зп, которую Дмитриус реально получал. Я не прав? Если прав - то почему отпускные рассчитываются из суммы, которая в договоре и которая отношения к реальной зп не имеет?

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 14:05 
Гость
Граждане, ежели сами в контракте подписались или подписался на конкретную сумму и от нее получил отпускные, то вообще не понятна суть вопроса? Платят ведь столько сколько договорились, а не столько сколько заслужил, подумал, что заслужил, предлагают на новом месте и т.д.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 14:09 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Мне вообще в принципе нравится стиль изложения SVD
Пацан, не пацан...по понятиям не по понятиям :D Очень мило, отличный пиар!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 14:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, июн 29 2007, 12:27
Сообщения: 14
Откуда: Москва
Дмитриус написал(а):
2SVD
Контракта перед глазами нет, но очевидно Вы правы. Так и было наверняка прописано в контракте, что в отпускных учитывается только оклад. Только оклад и мог быть прописан в контракте - по-другому и быть не могло, ввиду недостаточной белизны премии.
...

вот про белизну не надо!!!
у нас в стране на 99% серая зарплата к большому нашему сожалению и это не мешает нормально получать премии/зарплату и т.п.
в джобофферах в большенстве нормальных контор прописываются достаточно подробно все нюансы связанные с финансами (в некоторых конторах просто дотошно/педантично описывают энти процессы), так как это ОЧЕНЬ важно для обеих сторон договора, дабы не было в дальнейшем недопонимания.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 14:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Интересующийся: да что тут понимать? Банальнейший случай, в любой отрасли и любой стране мира.
- Ты работаешь по черно-белой зарплатной схеме. Тебе все вовремя платят, как договорились (белая + черная).
- Ты увольняешься. Недоплаченное на момент подачи заявления об уходе черное могут удержать в любом размере и к этому надо быть готовым. А компании неплохо предусмотреть, что этот факт всплывет и будет обсасываться.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 29 2007, 14:14 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
Ваапще рулит только ТК.
Не заплатят он в суд пойдёт отсудит своё, а к OXS затем придёт в гости налоговая.
А на счёт лукавить --- бред, закон есть закон. А договорённости нарушающие ТК не имеют силу.

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB