Текущее время: Пн, июн 30 2025, 13:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 15:00 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
Как уже писал ранее - присматриваю себе вакансию SAP стажера по ММ/SD и/или CRM.

Вот, решил поделиться опытом. Самый лучший способ,самый действенный и самый надежный... Это учиться и знать то, чем будешь заниматься, до того как этим займешься. Звучит немного смешно, но очень многие из стажеров слабо представляют себе с чем они столкнутся. Да, слышали, что-то читали, но руками не трогали и "живьем" не видели.

Я в аналогичной ситуации. Начал собирать все что касалось SAP, ну и насобирал порядка 20Гб... Че терь с этим всем делать?!

Паралельно начал общаться с SAP людьми которые давали достаточно однообразные советы:

1. Иди стажером в большую компанию
1.1. куда и как идти :)
2. Накопи много денег и иди учиться на курсы ( курсы по ММ стоят тут порядка 5000$, за 8 недель/обучение только по выходным/)
3. Общайся с агенствами.
4. Пришли CV, я его перешлю куда надо

Таких людей собралось уже больше 1000,а результат - практически нулевой.

А потом, я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса. И уже прикупил следующих 6 по интересующим меня направлениям за $350, добавил все это в CV и теперь на руках у меня 5 предложений.

Я считаю, что надо обязательно показать что кроме того что Вы заинтересованны, Вы что-то для этого еще и делаете.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 17:12 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Мда...
А я-то думал, что надо иметь 6 лет опыта работы с SAPом чтобы иметь на руках парочку стоящих предложений.
Оказывается, достаточно пройти пару удаленных курсов, и иметь уже целых 5.
Разница, наверное, в том, что вторые сначала наобещают, а первые потом отдуваются. Вторых обычно в Индии много...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 17:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1171
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Самый лучший способ,самый действенный и самый надежный... Это учиться и знать то, чем будешь заниматься, до того как этим займешься.

Трудно не согласиться :lol:
Цитата:
2. Накопи много денег и иди учиться на курсы ( курсы по ММ стоят тут порядка 5000$, за 8 недель/обучение только по выходным/)..... А потом, я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса.

Не понял, че за курсы?! Просто в России саповские курсы физ.лицам не читаются, только по направлениям партнеров, поэтому такой совет у нас вообще не в кассу.
Цитата:
Я считаю, что надо обязательно показать что кроме того что Вы заинтересованны, Вы что-то для этого еще и делаете.

Тоже бесспорное утверждение! Есть правда еще такой фактор, как количество желающих (которые слышали про большие зарплаты, и очень хотят получить много денег прям в первый день), его тоже нельзя исключать )) Во многом, набор на саповские стажерки - это как кастинг в школу моделей, из 1000 прошедших говядин с ногами реального успеха может быть добьется одна... А может и не добьется :roll: Конечно, в САПе немного иные критерии, помимо длины ног требуют еще дипломы-аттестаты всякие :lol: Но в целом сам процесс набора на стажерские программы столь же энтропичный! Поэтому действительно талантливый и стремящийся чел может просто затеряться в рядах потенциальных офисных водорослей... Хотя по сравнению с тем же модельным бизнесом такая вероятность сравнительно невелика ;) В общем, стремиться и шевелиться надо, тогда будет успех!!! :idea:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 19:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 08 2007, 11:44
Сообщения: 52
BeorGar написал(а):
я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса. И уже прикупил следующих 6 по интересующим меня направлениям за $350

Это ты на зимнюю распродажу попал :!: :D

Кинь линку, интересно заценить, что за курсы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 22:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
darkduck написал:
Мда...
А я-то думал, что надо иметь 6 лет опыта работы с SAPом чтобы иметь на руках парочку стоящих предложений.


Мне кажется, у каждого уровня свои "стоящие" предложения ;) И уж точно 5 предложений начинающего человека не имеют ничего общего с одним стоящим предложением консультанта с 6-летним опытом :lol: Кроме того, учитывая динамику рынка, у такого консультанта должно бы быть одно стоящее на 30 обычных ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 01:32 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
darkduck написал:
Мда...
А я-то думал, что надо иметь 6 лет опыта работы с SAPом чтобы иметь на руках парочку стоящих предложений.
Оказывается, достаточно пройти пару удаленных курсов, и иметь уже целых 5.
Разница, наверное, в том, что вторые сначала наобещают, а первые потом отдуваются. Вторых обычно в Индии много...


Не спорю, но в данный момент у нас с Вами немного разное отношение:
У Вас выбрать что-то интересное/денежное/карьерно-полезное, а у меня - найти что-то просто карьерно-полезное.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 13:57 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 11:40
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vovochka написал(а):
BeorGar написал(а):
я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса. И уже прикупил следующих 6 по интересующим меня направлениям за $350

Это ты на зимнюю распродажу попал :!: :D


:D :D :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 16:45 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 13:14
Сообщения: 664
Откуда: Москва
Пол: Мужской
BeorGar написал(а):
Я считаю, что надо обязательно показать что кроме того что Вы заинтересованны, Вы что-то для этого еще и делаете.

Отличное утверждение! В моей практике набора стажеров были случаи, когда из пула выбирал тех, которые звонили и напоминали. Заинтересованность стоит показывать самыми различными путями.
Еще большая просьба к стажерам не компостировать мозги, что если сейчас вы получаете 2к$, то при переходе на новую систему падать в деньгах не хотите!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 18:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А по-моему, это обычная реклама-впаривание курсов от человека, который давеча рассказывал, как круто их КА выдает стажеров за хороших спецов... ;) И кто-то уже попался ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 18:27 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Ого. И тут зарабатывают на человеческой глупости и жадности. Если таких "специалистов" возьмут, то или конторе нужны смертники, или такая контора.
Консультанта или разработчика обычно собеседует коллега с опытом и он даёт оценку профпригодности. Следующий барьер - испытательный период. И все увещевания "я научусь" - не помогут, если покажете, что есть расхождение мжду тем, что говорили на собеседовании и тем, как себя показываете на проекте.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 19:14 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Zharik написал(а):
Ого. И тут зарабатывают на человеческой глупости и жадности. Если таких "специалистов" возьмут, то или конторе нужны смертники, или такая контора.
Консультанта или разработчика обычно собеседует коллега с опытом и он даёт оценку профпригодности. Следующий барьер - испытательный период. И все увещевания "я научусь" - не помогут, если покажете, что есть расхождение мжду тем, что говорили на собеседовании и тем, как себя показываете на проекте.


Что-то я не заметил, что BeorGar о чем-то подобном говорил. Я заметил, что он в процессе подготовки к тому, чтобы стать стажером, решил самостоятельно посетить какие-то курсы и даже за них заплатить, что определенно достойно уважения. Я бы такого стажера тоже взял на работу. А что Вы говорите - imho, к теме имеет весьма условное отношение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 20:01 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
LadyWind написала:
А по-моему, это обычная реклама-впаривание курсов от человека, который давеча рассказывал, как круто их КА выдает стажеров за хороших спецов... ;) И кто-то уже попался ;)


мадам, я больше не работаю в рекруитменте. Вроде говорл же уже.
Курсы я тоже не продаю. И понежнее в следующий раз, пожалуйста :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: в продолжении темы
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 20:17 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
Из 5 предложений в понедельник, осталось только одно, потому что:
три компании надеялись на практический опыт и навыки разработки тех. документации, ответ что я писал лучшие рефераты их не убедил :)

Все три - через агенства, вполне логично что те убрали запись о том что практических навыков нету.

одно собеседование , у индусов, я прошел сегодня утром, там правильно поняли мои намерения, но ошиблись с ценовой политикой. Было предложенно 150 фунтов в неделю на срок полтора года, потом пересмотр з/п.
К сожалению, пришлось отказаться...мало :) Может передумают!?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 20:26 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
-TT- написал:
Цитата:
Самый лучший способ,самый действенный и самый надежный... Это учиться и знать то, чем будешь заниматься, до того как этим займешься.

Трудно не согласиться :lol:
Цитата:
2. Накопи много денег и иди учиться на курсы ( курсы по ММ стоят тут порядка 5000$, за 8 недель/обучение только по выходным/)..... А потом, я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса.

Не понял, че за курсы?! Просто в России саповские курсы физ.лицам не читаются, только по направлениям партнеров, поэтому такой совет у нас вообще не в кассу.



1. Посмотрите слева - я немного не в России.
2. Курсы - онлайн.

Кстати, за вводные курс дают какую-то бумажку. Идет, уже наверное.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 21:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
BeorGar написал(а):
Кстати, за вводные курс дают какую-то бумажку. Идет, уже наверное.
Ну,наверное в Англии это прокатывает. Только большинство из присутствующих тут из РФ за границу уезжает уже опытными специалистами. А в стажеры берут у нас сейчас, уж не в обиду молодежи, кого попало, лишь бы толковый был, с одной стороны, и на курсы внимания не обращают, с другой :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB