Текущее время: Вт, сен 09 2025, 05:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 15:00 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
Как уже писал ранее - присматриваю себе вакансию SAP стажера по ММ/SD и/или CRM.

Вот, решил поделиться опытом. Самый лучший способ,самый действенный и самый надежный... Это учиться и знать то, чем будешь заниматься, до того как этим займешься. Звучит немного смешно, но очень многие из стажеров слабо представляют себе с чем они столкнутся. Да, слышали, что-то читали, но руками не трогали и "живьем" не видели.

Я в аналогичной ситуации. Начал собирать все что касалось SAP, ну и насобирал порядка 20Гб... Че терь с этим всем делать?!

Паралельно начал общаться с SAP людьми которые давали достаточно однообразные советы:

1. Иди стажером в большую компанию
1.1. куда и как идти :)
2. Накопи много денег и иди учиться на курсы ( курсы по ММ стоят тут порядка 5000$, за 8 недель/обучение только по выходным/)
3. Общайся с агенствами.
4. Пришли CV, я его перешлю куда надо

Таких людей собралось уже больше 1000,а результат - практически нулевой.

А потом, я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса. И уже прикупил следующих 6 по интересующим меня направлениям за $350, добавил все это в CV и теперь на руках у меня 5 предложений.

Я считаю, что надо обязательно показать что кроме того что Вы заинтересованны, Вы что-то для этого еще и делаете.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 17:12 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Мда...
А я-то думал, что надо иметь 6 лет опыта работы с SAPом чтобы иметь на руках парочку стоящих предложений.
Оказывается, достаточно пройти пару удаленных курсов, и иметь уже целых 5.
Разница, наверное, в том, что вторые сначала наобещают, а первые потом отдуваются. Вторых обычно в Индии много...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 17:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1177
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Самый лучший способ,самый действенный и самый надежный... Это учиться и знать то, чем будешь заниматься, до того как этим займешься.

Трудно не согласиться :lol:
Цитата:
2. Накопи много денег и иди учиться на курсы ( курсы по ММ стоят тут порядка 5000$, за 8 недель/обучение только по выходным/)..... А потом, я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса.

Не понял, че за курсы?! Просто в России саповские курсы физ.лицам не читаются, только по направлениям партнеров, поэтому такой совет у нас вообще не в кассу.
Цитата:
Я считаю, что надо обязательно показать что кроме того что Вы заинтересованны, Вы что-то для этого еще и делаете.

Тоже бесспорное утверждение! Есть правда еще такой фактор, как количество желающих (которые слышали про большие зарплаты, и очень хотят получить много денег прям в первый день), его тоже нельзя исключать )) Во многом, набор на саповские стажерки - это как кастинг в школу моделей, из 1000 прошедших говядин с ногами реального успеха может быть добьется одна... А может и не добьется :roll: Конечно, в САПе немного иные критерии, помимо длины ног требуют еще дипломы-аттестаты всякие :lol: Но в целом сам процесс набора на стажерские программы столь же энтропичный! Поэтому действительно талантливый и стремящийся чел может просто затеряться в рядах потенциальных офисных водорослей... Хотя по сравнению с тем же модельным бизнесом такая вероятность сравнительно невелика ;) В общем, стремиться и шевелиться надо, тогда будет успех!!! :idea:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 19:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 08 2007, 11:44
Сообщения: 52
BeorGar написал(а):
я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса. И уже прикупил следующих 6 по интересующим меня направлениям за $350

Это ты на зимнюю распродажу попал :!: :D

Кинь линку, интересно заценить, что за курсы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2008, 22:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
darkduck написал:
Мда...
А я-то думал, что надо иметь 6 лет опыта работы с SAPом чтобы иметь на руках парочку стоящих предложений.


Мне кажется, у каждого уровня свои "стоящие" предложения ;) И уж точно 5 предложений начинающего человека не имеют ничего общего с одним стоящим предложением консультанта с 6-летним опытом :lol: Кроме того, учитывая динамику рынка, у такого консультанта должно бы быть одно стоящее на 30 обычных ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 01:32 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
darkduck написал:
Мда...
А я-то думал, что надо иметь 6 лет опыта работы с SAPом чтобы иметь на руках парочку стоящих предложений.
Оказывается, достаточно пройти пару удаленных курсов, и иметь уже целых 5.
Разница, наверное, в том, что вторые сначала наобещают, а первые потом отдуваются. Вторых обычно в Индии много...


Не спорю, но в данный момент у нас с Вами немного разное отношение:
У Вас выбрать что-то интересное/денежное/карьерно-полезное, а у меня - найти что-то просто карьерно-полезное.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 13:57 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 11:40
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vovochka написал(а):
BeorGar написал(а):
я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса. И уже прикупил следующих 6 по интересующим меня направлениям за $350

Это ты на зимнюю распродажу попал :!: :D


:D :D :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как стать стажером.
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 16:45 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 13:14
Сообщения: 664
Откуда: Москва
Пол: Мужской
BeorGar написал(а):
Я считаю, что надо обязательно показать что кроме того что Вы заинтересованны, Вы что-то для этого еще и делаете.

Отличное утверждение! В моей практике набора стажеров были случаи, когда из пула выбирал тех, которые звонили и напоминали. Заинтересованность стоит показывать самыми различными путями.
Еще большая просьба к стажерам не компостировать мозги, что если сейчас вы получаете 2к$, то при переходе на новую систему падать в деньгах не хотите!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 18:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А по-моему, это обычная реклама-впаривание курсов от человека, который давеча рассказывал, как круто их КА выдает стажеров за хороших спецов... ;) И кто-то уже попался ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 18:27 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Ого. И тут зарабатывают на человеческой глупости и жадности. Если таких "специалистов" возьмут, то или конторе нужны смертники, или такая контора.
Консультанта или разработчика обычно собеседует коллега с опытом и он даёт оценку профпригодности. Следующий барьер - испытательный период. И все увещевания "я научусь" - не помогут, если покажете, что есть расхождение мжду тем, что говорили на собеседовании и тем, как себя показываете на проекте.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 19:14 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Zharik написал(а):
Ого. И тут зарабатывают на человеческой глупости и жадности. Если таких "специалистов" возьмут, то или конторе нужны смертники, или такая контора.
Консультанта или разработчика обычно собеседует коллега с опытом и он даёт оценку профпригодности. Следующий барьер - испытательный период. И все увещевания "я научусь" - не помогут, если покажете, что есть расхождение мжду тем, что говорили на собеседовании и тем, как себя показываете на проекте.


Что-то я не заметил, что BeorGar о чем-то подобном говорил. Я заметил, что он в процессе подготовки к тому, чтобы стать стажером, решил самостоятельно посетить какие-то курсы и даже за них заплатить, что определенно достойно уважения. Я бы такого стажера тоже взял на работу. А что Вы говорите - imho, к теме имеет весьма условное отношение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 20:01 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
LadyWind написала:
А по-моему, это обычная реклама-впаривание курсов от человека, который давеча рассказывал, как круто их КА выдает стажеров за хороших спецов... ;) И кто-то уже попался ;)


мадам, я больше не работаю в рекруитменте. Вроде говорл же уже.
Курсы я тоже не продаю. И понежнее в следующий раз, пожалуйста :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: в продолжении темы
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 20:17 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
Из 5 предложений в понедельник, осталось только одно, потому что:
три компании надеялись на практический опыт и навыки разработки тех. документации, ответ что я писал лучшие рефераты их не убедил :)

Все три - через агенства, вполне логично что те убрали запись о том что практических навыков нету.

одно собеседование , у индусов, я прошел сегодня утром, там правильно поняли мои намерения, но ошиблись с ценовой политикой. Было предложенно 150 фунтов в неделю на срок полтора года, потом пересмотр з/п.
К сожалению, пришлось отказаться...мало :) Может передумают!?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 20:26 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 14:16
Сообщения: 79
Откуда: London
-TT- написал:
Цитата:
Самый лучший способ,самый действенный и самый надежный... Это учиться и знать то, чем будешь заниматься, до того как этим займешься.

Трудно не согласиться :lol:
Цитата:
2. Накопи много денег и иди учиться на курсы ( курсы по ММ стоят тут порядка 5000$, за 8 недель/обучение только по выходным/)..... А потом, я нашел америкосовый сайт и всего за $209 прошел за наделю 2-а "вводных" курса.

Не понял, че за курсы?! Просто в России саповские курсы физ.лицам не читаются, только по направлениям партнеров, поэтому такой совет у нас вообще не в кассу.



1. Посмотрите слева - я немного не в России.
2. Курсы - онлайн.

Кстати, за вводные курс дают какую-то бумажку. Идет, уже наверное.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 21:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
BeorGar написал(а):
Кстати, за вводные курс дают какую-то бумажку. Идет, уже наверное.
Ну,наверное в Англии это прокатывает. Только большинство из присутствующих тут из РФ за границу уезжает уже опытными специалистами. А в стажеры берут у нас сейчас, уж не в обиду молодежи, кого попало, лишь бы толковый был, с одной стороны, и на курсы внимания не обращают, с другой :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB