Текущее время: Вс, июл 20 2025, 16:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 21 2011, 20:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 13 2006, 16:24
Сообщения: 59
Добрый день!

Вопрос собственно в теме поста.
Стоит ли тратить силы, рассматривая English (свободный. разговорный) как вариант повышения вознаграждения (на новом месте работы)?
Если есть примеры в ту или обратную сторону - буду признателен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 22 2011, 00:29 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 20 2011, 22:26
Сообщения: 64
С английским рынок шире.
Часть проектов требуют английского, если ты его не знаешь, эти проекты тебе не доступны.
Может так оказаться, что именно среди них окажется с бОльшим вознаграждением. Может не оказаться.

Что в России на англопроектах вознаграждение в среднем выше, да я бы не сказал.
Если смотреть за бугор - там однозначно да (то есть без английского забугра просто нет).

Сам за 10 лет в сапе на англоязычном проекте проработал год с небольшим (InBev), то есть статистика из разряда "случайно попал" :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 22 2011, 07:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
Я по своему опыту могу сказать, что ставка фри-лансера на англоязычных проектах в среднем выше, и нормально выше.
А так да, платят больше не потому что за это просто готовы платить (почему бы тогда просто не приплачивать за знание любого языка или за какие другие знания :) ), а потому что на некоторых проектах без знания английского никак.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 22 2011, 16:46 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сносный английский, как правило, является обязательным требованием западных консалтинговых компаний.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 22 2011, 16:51 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Сносный английский, как правило, является обязательным требованием западных консалтинговых компаний.


Бывает, что в офисе все разговаривают на русском, а переписка на английском. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 22 2011, 21:01 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А что понимаете под "свободным разговорным английским"? C2? Так его никогда не будет, если вы не жили в стране минимум год-другой и не общались там каждый день с носителями, причём не о погоде и покупке ботинок. Поэтому то, что в вакансиях называют "fluent English", на самом деле - суметь объясниться с теми, с кем придётся по работе. Далеко не всегда это будут шипящие британцы и носители хиндглиша. И оценивать знания языка будут те же самые рекрутёры или проджект менеджеры, у которых далеко не всегда знания на высоте. :)
Ну и не стоит сбрасывать со счетов, что количество "разговорных" англоязычных проектов в России само по себе ничтожно мало.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 25 2011, 11:39 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 30 2005, 16:39
Сообщения: 142
На rollaut проектах, которых сейчас много нужен разговорный английский на уровне общения...У многих, к сожалению, нет даже уровня переписки :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 25 2011, 14:15 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Кстати, человек может успешно общаться с коллегами, даже путая перфект и симпл. Однако переписываться будет с дичайшими ошибками.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 25 2011, 15:27 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, май 04 2011, 23:46
Сообщения: 228
Nick-From написал(а):
Cтоит ли тратить силы, рассматривая English (свободный. разговорный) как вариант повышения вознаграждения (на новом месте работы)?

конечно стоит. рынок труда для таких сотрудников значительно шире и оплата выше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 25 2011, 15:47 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
На иностранных проектах обычно меньше кидалова, больше порядка, больше вероятности, что проект не для отмывания бабла и не сдохнет до продуктива (= что является огромным плюсом для резюме), больше командировок в места с нормальным климатом и прочими приятностями Европы, часто выше зарплата, ну и естессно профессиональных перспектив больше, как тут уже правильно отметили коллеги. Плюсов однозначно больше. А если добавить фактически халявную языковую практику (многие люди за это деньги платят репетиторам), то вывод очевиден :roll:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 25 2011, 20:06 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 28 2008, 16:52
Сообщения: 202
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Поэтому то, что в вакансиях называют "fluent English", на самом деле - суметь объясниться с теми, с кем придётся по работе. Далеко не всегда это будут шипящие британцы и носители хиндглиша. И оценивать знания языка будут те же самые рекрутёры или проджект менеджеры, у которых далеко не всегда знания на высоте. :)
Ну и не стоит сбрасывать со счетов, что количество "разговорных" англоязычных проектов в России само по себе ничтожно мало.

Я слышал, что у МВидео начальник АйТи подразделения, отвечающего за внедрение САП, иностранец. Исходя из этого, полагаю, что там по достоинству смогут оценить флюэнт инглиш.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, июл 25 2011, 22:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Да, начальник у них француз, если не ошибаюсь. :)
Для того, чтобы устроиться в М-Видео, во всяком случае в 2009 году, нужно было пройти сначала некий тест на общую логику, не имеющий к языку никакого отношения. При этом общаются между собой члены команды вполне по-русски.

На мой взгляд, изучение английского нужно не проектов ради, а вообще как языка международного общения. Вопрос "стоит ли мне тратить время на английский" некорректен по определению.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Вт, июл 26 2011, 08:50 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 28 2008, 16:52
Сообщения: 202
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Да, начальник у них француз, если не ошибаюсь. :)
Для того, чтобы устроиться в М-Видео, во всяком случае в 2009 году, нужно было пройти сначала некий тест на общую логику, не имеющий к языку никакого отношения.

В феврале 2009 году я откликался на их вакансию. Собеседование было с точностью до наоборот - никаких вопросов по специальности не задавали, зато первый вопрос был про "флюэнт инглишь". После отрицательного ответа, сказали, что я им не подхожу. :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Вт, июл 26 2011, 11:05 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
А что понимаете под "свободным разговорным английским"? C2? Так его никогда не будет, если вы не жили в стране минимум год-другой и не общались там каждый день с носителями, причём не о погоде и покупке ботинок.

У меня С1 (CAE в 2004 + TOEIC в 2010). До С2 за полгода хождения на приличные курсы можно "прокачаться" достаточно легко, но зачем? Собстно, я в конце 2004 забил на инглиш, а народ с курсов где-то осенью 2005 сдал на СРЕ.
С1 более чем достаточно для работы и учебы. В англии был три недели :)
Теперь надо еще немецкий вспомнить.

Diarom написал:
Сносный английский, как правило, является обязательным требованием западных консалтинговых компаний.

Это в кризис было. Сейчас уже "английский нам не сильно критичен". Информация двухнедельной свежести от ваших же рекрутеров :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 15:25 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Proforg
Я глубоко убеждена, что сдать экзамен на C2 и реально владеть на уровне C2, особенно через год и более после сдачи - не одно и то же. ;) Поэтому поддерживаю, что оно и не надо.
Захочешь вспомнить немецкий - обращайся... ;) Кстати, Zertifikat Deutsch für den Beruf (ZDfB) - это вообще B2.

Lionet
Я была вроде бы в марте 2009. :) Про флюент не спрашивали, общаться на нем не пытались, достаточно было просто "инглиша". Сказали, что пришлют ссылку на задания и отправили домой их решать. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB