Текущее время: Сб, июл 19 2025, 00:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 12:52 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
Пошла конкуренция :)
Кто больше за рекомендацию?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 13:21 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Пятница перестает быть томной :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 15:12 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
olgvh написал:
Цитата:
Мутное какое-то дело
Процент не оглашен, он что для разных рекомендателей разным будет?
У меня тоже сложилось мнение, что это хитрый способ собрать нахаляву БД.


Ни для кого не секрет, что КА(тем более те, кто подбирают специалисто SAP) работают на условиях с клиентом ни как не равных месячной з/п:):):).
Что-то Василий как-то скромно оценивает предоставленную рекомендацию "процент от месячной з/п":).
Наверное более уместно и честно вести разговор о проценте от гонорара(полученная сумма от заказчика).

Это все равно, что платить продавцу, скажем "решения", премию от оклада, а не от оборота:))). Это не есть честно, это есть хитро!

Моя компания готова честно оплачивать рекомендации, о которых идет речь, соответственно по факту получения гонорара от заказчика.
Подробнее готов рассказать в личке. Пишите, если есть вопросы или есть интерес.


С уважением, Вахитов Олег (olgvh:=sapax)
Рекрутинговая компания SAPAx



Олег, спасибо большое за информацию, я ценю как вы красиво греете руки на чужом костре.
Учитывая характер ваших предложений мне кажется не вам стоит здесь рассуждать о хитрости и честности.
Так же хотелось бы напомнить, что когда мы свами включились в конкурентную борьбу, заказчик не скрывал условий вашей работы. Чтото мне помниться они на 40 коп. отличались от месячного оклада специалиста.

Что касается порядка расчета, я уверен, что расчет от заработной платы специалиста(не оклада. Так как те наши клиенты, которые используют серые схемы, ведут расчеты с нами исходя из суммы слагаемых) является верной отправной точкой. Объясню почему:
- Во первых условия на которых компания работает с контрагентом, еще более закрытая информация. И получить о них информацию вы не сможете даже от того ,кого вы рекомендовали. Соответственно как раз здесь и открывается поле для махинаций.(О которых упомянал наш уважаемый Админ)
- Во первых, условиях сотрудничества, как и прочая информация, содержащаяся в нем, является коммерческой тайной и не подлежит разлашаению.
Соотвественно мы не можем предоставить бухгалтерские документы, в которых будет прописан наш гонорар.
Оппоненты мне конечно возразят, что они подтверждая свою свою честность они эти документы предоставят. Но есть мнение, что главбух пошлет их куда подальше.
А мне вообще не зачем оправдываться, свою честность я пока не опроверг. Да и презумпция невиновности у нас.

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 15:18 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
2all - не переходите на личности, пожалуйста. И цитаты сокращайте, очень тяжело читать тему.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 15:19 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
DiaRom написал:
Поддержу. Сам немного удивился тому, что речь о проценте с оклада.
У нас по внутренней политике за рекомендацию, по которой берут консультанта/старшего консультанта, выплачивается бонус куда более значимый. Хотя двухзначный процент может быть и 99% ;-), тогда это очень привлекательно.


Роман, давайте не будем рассуждать воздушными категориями. Никто вам больше з.п. специалиста не заплатит. Да и близкую сумму, только в определенных случаях.
То есть 99%, как максимум. Чем ваш бонус весомее, остается загадкой.

Наш процент составляет сумму, равнозначную бонусу который выплачивает своим сотрудникам наш клиент по программе"приведи друга". Только отталкиваться нам приходится от процента прибыли, также предлагая стабильный процент бонуса.

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 15:20 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
LW: Сори, зачем-то исправила пост, вместо добавления своего :(
В общем, смысл - "и так подпись конкурента в цитате сократил"



Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 15:42 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ага... свои подписи тоже иногда неплохо сокращать ;) А то длиннее чем посты. Относится ко всем ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 16:54 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 06 2006, 17:38
Сообщения: 130
А процент так и не оглашен :!:
Надо же знать с чем имеешь дело. Если я, к примеру, сдам всю свою контору и плюс консалтинговую контору, которая тут у нас штаны протирает, то вероятность получения по роже после этого очень велика :roll:
Не, не буду связываться :idea:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2006, 17:04 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
мусульманин написал(а):
А процент так и не оглашен :!:
Надо же знать с чем имеешь дело. Если я, к примеру, сдам всю свою контору и плюс консалтинговую контору, которая тут у нас штаны протирает, то вероятность получения по роже после этого очень велика :roll:
Не, не буду связываться :idea:


Я уже писал о том, что подобная информация в форуме публиковаться не будет.
Что вам мешает связаться со мной и получить ее??
И никто не почему не получит :D

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, авг 05 2006, 16:37 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
Василий, а кого на Ваш взгляд будут сдавать?
- Коллегу?
- Бывшего коллегу?
- Знакомого?

Если коллегу или друга, то его судьбу ещё возможно отследить. Но в таком случае, развивая такую практику, Вы получите то, что ни Вам ни мне ни Олегу, который SAPax, никого бесплатно рекомендавать не будут. Моя база данных пополняется за счёт того, что мои кандидаты доверяют мне, доверяют моему профессионализму и не возражают, если я буду контактировать с их знакомыми или коллегами, так как уверены, что это только к добру. Ваши возражают?

А я сдал бывшего коллегу или знакомого на услових % с Вашего гонорара. Что теперь мне звонить ему каждую неделю и узнавать как он там с Вами взаимодействует? :) "Привет, помнишь, мы вместе работали с тобой. Я тут твои контакты сдал, так что если ты теперь устроишься с помощью Штукарева, то я денег получу" :D )))))
Иначе у меня не будет никакой гарантии, что Вы не скажете, что работу-то он сменил, только вот не к Вашему клиенту вышел.
А на форуме я не смогу написать "я сдал бывшего коллегу, он сменил работу, а Штукарев мне ничерта не заплатил" :) Смешно.

Потом вопрос, сколько денег?
200$ - игра не стоит свеч для SAPера.
500$ - 1000$ я за эти деньги найму девочку, она мне за месяц 50 контактов SAPеров наберёт.

Вывод следующий:
1. SAPеру это лишняя головная боль и чувство мерзости. SAPера очень легко кинуть.
2. Рекрутеру это, скорее всего, простой способ набрать новых контактов за бесплатно.

Пусть каждый занимается своим делом. Работодатель - даёт работу, наемный работник - работает, рекрутер - ищет наёмных работников для работодателей.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, авг 05 2006, 16:45 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 25 2004, 18:11
Сообщения: 335
Откуда: Москва
Хотя, может быть Ваша схема прокатит на стажёрах. Помните того из IBS. Он я думаю мог бы многих сдать.

Можно даже себе нанять специальных сдавальщиков.
Платить 200$ в месяц такому вот из крупной компании, пусть он сдаёт всех, о ком узнает.

Я бы такому, правда, руки не подал :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, авг 06 2006, 21:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Integrator написал(а):
"Привет, помнишь, мы вместе работали с тобой. Я тут твои контакты сдал, так что если ты теперь устроишься с помощью Штукарева, то я денег получу" :D )))))
Все просто, ведь можно и так "Привет, помнишь мы вместе работали с тобой? Я тут твои контакты сдал, так что если ты теперь устроишься с помощью Штукарева, я денег получу и мы их на пару прогуляем!" :lol:
Когда-то так мне предлагали, "ты к нам придешь, я деньги получу и в ресторане проедим" ;) Все по-честному :P
И вообще, польстило бы, если мои контакты сдали в _хорошее_ кадровое агентство - значит, мои знакомые ценят во мне спеца, востребованного на рынке :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 07:58 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
LadyWind написала:
И вообще, польстило бы, если мои контакты сдали в _хорошее_ кадровое агентство - значит, мои знакомые ценят во мне спеца, востребованного на рынке :P


ИМХО, хорошее агентство - это категория сугубо субъективная. Так что "если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!". :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 10:26 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 18 2005, 12:10
Сообщения: 27
vshtukarev написал(а):
Роман, давайте не будем рассуждать воздушными категориями. Никто вам больше з.п. специалиста не заплатит. Да и близкую сумму, только в определенных случаях.
То есть 99%, как максимум. Чем ваш бонус весомее, остается загадкой.

Там, где работает DiaRom бонус 2000$ за консультанта или старшего консультанта. За менеджеров бонус выше, за аналитиков - ниже.
Но это только своим сотрудникам.

IBS предлагал 700$ за рекомендацию и не зависимо от того, свой ты или чужой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 07 2006, 10:46 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 12 2004, 19:59
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Integrator написал(а):
Василий, а кого на Ваш взгляд будут сдавать?

Михаил, хочется конечно ответить грубо,но будем соблюдать пириличия :D
Учитывая написанное вами, мне трудно видимо будет объяснить различия между словами рекомендация и "сдача". Во мне все больше растет уверенность, что каждый мыслит в силу своей испорченности.
Соответственно и отвечать на большинство ваших мыслей не вижу смысла.
Пусть это будет молчаливой иллюстрацией ваших взглядов и методик.

Методики нашего аг-ва и мои лично не предполагают работу с успешными кандидатами, которые между прочем не собираются менять работу, через десятые руки, да еще и при помощи девочки за 500 бачинских. Мне в отличие от вас, проще отдать половину гонорара человеку специализирующемуся на прямом поиске. Процент положительного решения приближается к максимуму. Да и вообще сбор контактов не представляет никакой ценности, основную фокус группу составляют специалисты составляют специалисты с опытом работы от 3-х лет. Большинство контактов и так присутствуют, все ведь начинали свою карьеру. Насколько мне известно, на тот период в вашей компании даже не было подобных заказов, и соотвественно вам, а не мне стоит прикладывать максимум усилий. Мне и так уже реккомендовали кто мог и кого могли. Нужно искать новые пути.

Integrator написал(а):
Пусть каждый занимается своим делом. Работодатель - даёт работу, наемный работник - работает, рекрутер - ищет наёмных работников для работодателей.

Ну а то что, конукуренты не могут или не хотят платить за реккомендации и искать новые пути развития и достижения цели не моя проблема(Бедность и жадность не пороки, а...ИМХО- причем в русском переводе :D ).
Я могу и буду это делать.

P.S. И господа, для сдачи и слива используйте другие координаты. fsb@fsb.ru например. Я не силен в этой теме, но кто ищет, тот всегда найдет :D

_________________
___________________
Vasyatka V. Shtukarev


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB