Текущее время: Ср, июл 23 2025, 10:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что выбрать в качестве Раздела и подраздела?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 26 2006, 14:40 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 15 2004, 12:10
Сообщения: 473
Откуда: Казань
Подскажите пожалуйста, что у Вас в проектах использовалось в качестве раздела и подраздела персонала?
Мы только начинаем внедрение HR и не хочется сразу ошибиться в таких основополагающих
вопросах.
У нас пока такие варианты:
1) раздел - завод (например, 1300), подраздел - цех (например,
1303);
2) раздел - цех, подраздел - условия труда (вроде, как удалось выяснить, это поможет при
расчете зарплаты);
Помогите, очень нужно, ведь без этого оргструктуру даже не построить...

Заранее СПАСИБО.

_________________
SAP ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 26 2006, 16:56 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, июл 21 2005, 20:55
Сообщения: 85
Вообще буквально в первом HR курсе написано, что сап подразумевает под этими понятиями.
У нас раздел - это предприятие (филиал) (хотя является дублированием БЕ, что ни есть правильно), подраздел фактически категория сотрудника в российском понимании этого термина (руководители, специалисты, служащие и т.д.) помогает собирать внутренную отчетность.
Надо построить так, чтобы удобно было классифицировать персонал. А для отражения отделов есть организационные единицы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 01 2006, 10:08 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
подраздел фактически категория сотрудника в российском понимании этого термина (руководители, специалисты, служащие и т.д.)


В ИТ1 есть специальное поле - категория сотрудника.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 01 2006, 20:40 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, июл 21 2005, 20:55
Сообщения: 85
calm написал(а):
В ИТ1 есть специальное поле - категория сотрудника.

Я подозреваю об этом :)
Только понимание САПа о категории сотрудника довольно сильно отличается от понятия категории сотрудников на предприятии.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 08:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
Только понимание САПа о категории сотрудника довольно сильно отличается от понятия категории сотрудников на предприятии.


Гм.. а у нас поле категории юзается именно в понимании категории сотрудников на предприятии. Всё идет нормально :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 10:25 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 15 2004, 12:10
Сообщения: 473
Откуда: Казань
Цитата:
Вообще буквально в первом HR курсе написано, что сап подразумевает под этими понятиями.
У нас раздел - это предприятие (филиал) (хотя является дублированием БЕ, что ни есть правильно), подраздел фактически категория сотрудника в российском понимании этого термина (руководители, специалисты, служащие и т.д.) помогает собирать внутренную отчетность.
Надо построить так, чтобы удобно было классифицировать персонал. А для отражения отделов есть организационные единицы.



Зачем одни и те же данные дублировать в системе? Если для балансовой единицы и категории сотрудников есть спец поля, то для чего то же самое забивать в поля раздела и подраздела? Хотелось бы узнать как поля РАЗДЕЛ и ПОДРАЗДЕЛ можно использовать более рационально и эффективно. Поделитель пожалуйста опытом. 8)

_________________
SAP ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 10:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
Хотелось бы узнать как поля РАЗДЕЛ и ПОДРАЗДЕЛ можно использовать более рационально и эффективно.


Ну мы разделом детализируем классификацию орг. единиц. Т.е. при выборе на стандартном селекционном экране PNP это ограничение более сильное, чем балансовая единица. Но как правильно заметили, это можно организацовать и выбором орг. единицы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 13:57 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, июл 21 2005, 20:55
Сообщения: 85
calm написал(а):
Ну мы разделом детализируем классификацию орг. единиц. Т.е. при выборе на стандартном селекционном экране PNP это ограничение более сильное, чем балансовая единица. Но как правильно заметили, это можно организацовать и выбором орг. единицы.


Да, вот в этом есть вопрос.
Т.е. раздел/подраздел начинате копировать верхную часть отрганизационной структуры :)
У нас категории отражают симбиоз систем оплаты труда и систем учета рабочего времени.
Может быть volkovas и прав.
Но как тогда посчитать правильно категорию "Ремонтные рабочие", если одни получают только сдельные наряды из ТОРО, другие только из нормативного рабочего времени по тарифной ставке, а третьи и то и другое?
А воообще все было сделано до нас :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 03 2006, 12:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 15 2004, 12:10
Сообщения: 473
Откуда: Казань
Artrides писал:
Цитата:
Вообще буквально в первом HR курсе написано, что сап подразумевает под этими понятиями.


В курсах написано: "Раздел представляет собой подразделение балансовой единицы.
На уровне подраздела осуществляется организационное управление основными аспектами управления персоналом, а именно, структурой видов тарифов, типов тарифных групп при расчете зарплаты, планированием рабочего времени путем создания группировок для управления временными данными.

Итак, как я понял, в случае Artrides: раздел - БЕ, подраздел - категория сотрудника с учетом систем оплаты труда и учета рабочего времени;
у calm с помощью раздела и подраздела детализируется оргструктура предприятия (что соответствует варианту №1 из моего первого поста).

С учетом вышесказанного, в качестве РАЗДЕЛА персонала вполне логично использовать подразделения БЕ (в нашем случае идентификатор завода). Здесь вопрос снят. Но как лучше использовать ПОДРАЗДЕЛ? Вообще понятно, что нужно разделить персонал на группы в зависимости от особенностей их рабочего времени и вида тарифа при расчете зарплаты. Но что конкретно взять за определяющий критерий при классификации персонала по подразделам? Можно разделить персонал по: 1) графикам рабочего времени; 2) тарифным группам; 3) условиям труда (надбавки за вредность).

Спасибо вам за внимание к проблеме, но все же хотелось бы участия большего количества людей, ведь это совсем не сложный вопрос, просто расскажите пожалуйста как это реализовано на Вашем предприятии. Буду очень признателен.

_________________
SAP ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 03 2006, 12:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
заходим в ракурс V_001P_ALL и смотрим, все ли значения в колонках будут одинаковы для каждого отдельного раздела.
Если да, то можно завести один подраздел в каждом разделе.
Если же видите, что внутри раздела должны быть предусмотрены разные группировки - вот вам подразделы.

В данном случае чужое конкретное решение пользы может не дать совсем.
К примеру, имеем завод с N цехами. Может случится так, что каждый цех имеет свои графики рабочего времени. Значит цех = подраздел.
А может быть с графиками все просто - с 8:00 до 20:00 на всем заводе. Значит подразделы не нужны, заводим один "чтобы был". Проходимся так по всем группировкам, и прикидываем, нужно делить раздел на подраздел или не нужно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB