Обижаешь, я хоть там и не учился но работал в те времена

Привет, "новичкам"!!! (to Fessus)
Как ты устроился, куда пропал?

есть конечно
забавно почитывать студентиков через год сорвавшихся на москву.

пашенька, sapbcer, ребята успокойтесь и не пишите ерунду.
иба независимо от рук.отделения дает уникальнейший шанс поработать на проектах IBM в германии и сша, пообщаться с весьма
серьезными западными консультантами, а дальше лишь ваше желание, усердие и тд и тп.
история знает не один случай высокой позиции "выпускника" иба в компаниях как программистом, так и консультантом.

Да ладно тебе d8d1d4. Конечно, IBA даёт определённый "стартовый капиталл" вчерашнему студенту, но называть это "уникальным опытом", мягко говоря, не правильно. А "работа на проектах IBM в германии и сша", по крайней мере в случае с SAP, представляет собой самую низкоквалифицированную "monkey work", которую в германии и сша не хотят делать даже негры и китайцы (С работой для всяких mainframe там получше). И это на фоне климаксической психопатии некоторых предствителей руководства, которые сейчас там ещё и на доске почёта висят...
А дальше лишь благодаря желанию и усердию, некоторые бывшие сотрудники IBA действительно чего-то добиваются.

Не сдержался….

Вот уж и впрямь удивляюсь, это как нужно было обидеть человека, который более 3х лет не может успокоиться и поливает грязью (причем очень часто безосновательно) компанию в которой он проработал всего около года после института )
Насчет “Monkey work”…. Так это, Пашенька, кому что доверяли … Некоторым я бы и этого не доверил. Многие выполняют работу наравне с западными консультантами и вполне успешно. И свою работу на проекте IBM я не считаю “Monkey work”, хотя уже давно и не работаю в ИБА. Т.ч. не нужно обобщать и судить по себе.

Бу-га-га-га-га! И это в IBA? Ты подумал, что сказал? НЕТ там нормальной работы и быть не может!
Нуууууу канешна!!! Ты один там был гений!
Хотя может тебе просто сравнивать не с чем и ты искренне заблуждаешься....

пашенька, когда ты еще ходил в дет сад IBA уже внедряла R\2.
к тому времени когда тебя выпустили в рти, слово R\3 было почти космос.
ты впрочем мог в IBA и не идти, а пойти например в Агат или Термопласт, но ты же видимо сам пошел в иба и вместо заводов ты получил стартовый капитал в IBA, а в бизнесе стардовый капитал это необходимое условие для начала.
да тебе не повезло, ты попал в очень авантюрный проект, который загнулся не родившись, но история знает примеры в том, что у любой психопатки есть весьма успешнейшие сотрудники по сей день.
так что ты просто не соринтировался и просидел год пуляя в контру. а надо было перевестись на другой проект.
потом ты свалил с кучей народа в москву на бааальшие бапки.
ну так чьи это праблемы?

ждешь доброго дядю который щедро одарит вчерашнего студента?
гыгы.. сколько вас таких было...

Не надо только врать! IBA никогда не внедряла R/2. Если не считать ущербного проекта на БелЖд, IBA вообще никогда не внедряла продуктов SAP! (почему не надо считать этот проект я уже писал в этой ветке) Всё что есть у IBA c с точки зрения SAP - это бодишоп(не путать с консалтингом) для проектов IBM и IBS. Ни одного нормального собственного SAP проекта проданного непосредственно заказчику у IBA нет и никогда не было! Я никогда не учился в РТИ.Вот туда как раз никто меня не звал...Да, я сам пошёл в IBA, потому что думал что там хорошо. Но поработав понял, что там всё гнило. Я до сих пор думаю, что в IBA можно временно работать после универа чтобы получить начальный опыт. Так же там очень хорошо дорабатывать до пенсии каким-нибудь начальником, особенно если тронулся умом и у тебя в друзях руководство. Но работать там продолжительное время в самом расцвете лет и творческих сил - это что понапрасну себя растрачивать. Смотря что считать критерием успеха... Многие люди просто не видели ничего лучшего, поэтому думают, что им хорошо! Я даже думаю, что многие в IBA не понимают, что они выполняют "monkey work" за гроши.
По-моему, в Минске есть компании где и денег больше платят и руковоство поприличнее и работа поинтереснее... Есть даже одна компания с самыми настоящими собственными консантинговыми проектами для внешних заказчиков! И всё это не IBA. Да, я свалил в Москву и помог свалить ещё куче народу! И ты знаешь, сейчас у меня нету очень многих проблем, которые есть у сотрудников IBA. Нет! Я не жду доброго дядю, который одарит! И в Москве меня никто ничем не одаривал!
Я просто рассчитываю на человеческое, уважительное отношение ко мне со строны работодателя и непосредственного руководителя. А в IBA такого нет, основной принцып: "сколько вас таких было" и сколько будет... К людям руководители относятся хуже чем к скотине!
Ещё я рассчитывал на то, что в компании будут существовать возможности и условия для профессионального и карьерного роста. О SAP и "monkey work" я уже писал, очевидно, что возможности профессионального роста сильно ограничены... Что же касается карьероного роста, то для него необходимо иметь друзей или родственников в руководстве компании; список сотрудников компании, где многие фамилии многоратно повторяются служит тому поддверждением. Так же неплохо, если ты, твои друзья или родственники работали в НИИ ЭВМ на руководящих должностях. Всем остальным вряд ли суждено сделать в IBA карьеру.

Если отринуть эмоции - Паша прав, и очень во многом.
Конторка гнилая во всех отношениях, что уж тут говорить, причем и по сей день.
Аргументы в стиле - мол вас туда никто силой не тянул - хороши, но сути дела не меняют.
Да, там есть опытные (весьма относительно - ибо профессиональный рост в ИВА никакущий, по объективным причинам, и Контра тут ни при чем) люди, по крайней мере умные. Мне лично их жаль.

Паша, а тебе советую забыть поскорее г-жу Г и смотреть на ситуацию философски. Все что ни делается - то к лучшему.
Уходили мы с тобой одновременно (это так, для идентификации моей личности), так я вот сейчас мысленно благодарен бывшей начальнице - если бы не она, то я может до сих пор бы сидел в этом болоте. Это был мощнейший стимул для ухода, даже для таких инертных товарищей, как я - а результат ты знаешь...
И потом, зачем лишний раз пинать старого больного человека - она и так судьбой обижена...

Хочу вставить свои 5коп. По моему это связано с ростом компании, что вообщем-то характерно для большинства. Я начал работать там когда было не более 250, уходил - по моему 500 и видно было что фирма становилась все более забюрокраченной. Это не так страшно, если бы работал принцип "вертикального лифта", но где он работает в РБ (да и в РФ) - вот в чем вопрос?
Кстати, я потом поработал в другой конторе (об которой небезизвестный Пашенька отзывался более лестно), так вот там тоже стали проявляться эти черты (хоть не так ярко и не в таком количестве).
Кстати и в вашей Accenture, пашенька, такие-же проблемы недавно один ваш HR (уж не знаю какой по счету), с таким пафосом сказал - "вы же знаете нас"

внедряла конечно, во франции и германии. просто ты не знаешь.



ну вранье конечно и передергивание.
по большому счету - так везде, даже ты помог своим друзьям свалить.
но как я уже сказал. есть много примеров тех кто ХОТЕЛ те добились.
без родственников и тд.

просто павел, вы предпочитаете искать тех кто вам выложит все.
ну что ж ищите.
а есть люди которые добиваются сами.
но вы допускаете кучу неточностей и многое не знаете, соответственно склонны врать. доверия к вам нет.

ps я не фанат иба. там много проблем. но если исключить зп, которые уже выше. она не намного отличается от многих московских контор.

Слушайте,нефанат_иба,а может Вы нам сейчас напишите свое ФИО и мы быстро пройдемся по Вашим трудовым успехам?А то я конечно нефанат_Пашеньки,но Вы себя ведете по меньшей мере непорядочно,тк кто такой Пашенька знают все,а кто такой Вы - нет.Скрываясь за анонимными никами можно очень громко рассказывать какой Вы немерянный профессионал,только вот доверия и уважения это не вызывает....

PS Вы поработали во всех московских конторах,чтобы утверждать,что иба не отличается от "всех московских контор"?

в чем не порядочно? cv не выкидываю сюда или номера кредиток и сумму зп не указываю?

можно не спорю, это вообще не вызывает уважения.
а кто здесь рассказывает какой он крутой?
я по-моему этого не делаю. а то что вы меня не знаете, это не значит, что я вру или не вру.
стал вопрос - в иба все не профессионалы и лузеры. так я же пашеньке и говорю, что не все. просто он очень мало знает про иба
пришел. посидел. ушел.
ну скатертью дорога, кто ж держит.
в целом я все сказал. ну защемило человека. бывает
к пенсии отойдет.
в целом похоже из грязи в князи...

Неправда! Внедряла IBM, а IBA продала несколько программеров делать monkey work. Не надо подмены понятий!Только почти бесплатно. И сейчас они это "внедрение" не пользут. Даже писать про этот бред не хочется.
С моей точки зрения, консалтинг - это когда IBM продаёт своему клиенту проект, который делают консультанты IBM от начала и до конца и за успех которого IBM несёт материальную ответственность.
С моей точки зрения, бодишоп - это когда IBA продаёт IBM(не клиенту) за копейки абапера для того, чтобы он делал monkey work, которую сами сотрудники IBM делать не хотят из-за её тупизны и низкой стимости. При этом IBA не несёт никакой ответственности за успех проекта, но сотрудники IBA не выполняют никакой значимой работы.
С точки зрения продуктов SAP, у IBA есть только бодишоп, но не консалтинг!А если не выдавать желаемое за действительное, то IBM продавала и IBM и делала! Покупая несколько "боди" у IBA! Бред какой-то про формальности ты пишешь! А почему тогда очень многие уходят не только из сап-таура? До сих пор уходят массово! Потому что там все проекты гнилые и зарплата маленькая! Бу-га-га-га!!! Ну это просто смешно! Ты хоть сам веришь в то что написал? У меня до сих пор есть много знакомых в IBA, даже приятели с которыми я регулярно общаюсь! Зарплата московского консультанта на уровне директора отделения в IBA! Рядовые сотрудники IBA получают гроши!

А по поводу командировок в европу и США: я наслышан в каких условиях там живут (мягко говоря не пятизвёздочный отель, а, как правило, дерьмовая комнатушка), какие суточные платят (меньше чем по закону) и как местные зачастую относятся к сотрудникам IBA (не лучше чем начальство из IBA к своим подчинённым). И это всё исходит из основного принципа бизнеса IBA: людей в IBA покуают не потому что они такие умные, а только потому что они такие дешёвые!Я вообще не считаю, что наличие командировок в Европу и США это есть большое преимущество работодателя. Просто в IBA, из-за низких зарплат, это для людей способ съэкономить на суточных (которые более, чем скромные, они меньше, чем положено платить по закону). Ах вот оно что! А я то и не знал! А как вы думаете, легко ли "вежливо мыслить" про г-жу Говненкову? И вообще, вы считаете это нормально, что такой вот человек занимает в компании руководящую должность? 2Модераторы: Фамилия изменена, прошу не редактировать! Такое - большая редкость! Да, люди склонны помогать друг другу, но такого списка сотрудников с повторяющимися фамилиями я ещё нигде не видел. И такой "взамопомощи"!
Я думаю, что я уже добился больше чем ты. И, что характерно, сам!Да, но про IBA врёшь ты! Я бы сказал, что ты выдаёшь желаемое за действительное!Думаю, что у поселителей этого форума, ко мне доверия куда больше, чем к тебе! И, что вообще ужасно для тебя, среди у сотрудников IBA - тоже!