Текущее время: Пт, июл 18 2025, 14:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 16:25 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, май 14 2005, 20:46
Сообщения: 108
Откуда: Санкт-Петербург
Mike1 написал:
2Alina M.
Извините что немного грубо но "На сарае что написано, а там дрова лежат".Эта вакансия не может закрыться около года. И это легкий пиар. Никто там не будет давать такие деньги. Автор топика говорил что он шел на среднерыночную зарплату а потом его спросили не согласится ли он еще поменьше.Расчет был видимо на то,что человеку после уволнения с предыдущей работы податься некуда будет.


"Расчет был видимо на то,что человеку после уволнения с предыдущей работы податься некуда будет."

Вы действительно так думаете?
Кому хочется так конкретно ссорится с программистом, с которым придется потом работать? К примеру кинут человека, а он обидчивый возьмет да и отфаршмачит им всю систему =))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 16:44 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
HF написал(а):
"Расчет был видимо на то,что человеку после уволнения с предыдущей работы податься некуда будет."

Вы действительно так думаете?
Кому хочется так конкретно ссорится с программистом, с которым придется потом работать? К примеру кинут человека, а он обидчивый возьмет да и отфаршмачит им всю систему =))


На ум приходит только едко матюгальные выражения.
И после этого сотруднику придётся познакомится с российской судебной системой по параграфу "вредительство".
А в правовом поле отставться слабо?

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 16:47 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
При большом желании можно сделать так, что никто и не догадается... А в случае отсутствии бумаг - увы, остается только скрипеть зубами и на суды не надеяться

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 16:55 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
HF написал(а):
Вы действительно так думаете?
Я не силен в корейской психологии, видимо все возможно. В вакансии указаны требования мужчина до 35 лет. Даже российские компании не пишут так беспардонно(оно понятно что неугодного кандидата как дважды два можно подвести под профнепригодность, но вот так сразу плюя на законодательство принимающей страны.....)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 17:14 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 13:14
Сообщения: 664
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Я как-то писал про самсунг. Был там на интервью года 4-е назад. Они любят прессовать подчиненных. Об этом на их сайте ЯСНО написано. Меня даже рекрутер заранее предупредила. Интервью действительно шло под легким прессингом. Незачем идти туда работать. Полно отличных мест. ИМХО.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 17:15 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Вообще-то все компании пишут о возрасте (на hh - до 45 лет в 90% фуллтаймовых вакансий IT-специалиста). Только я не помню, чтобы это являлось нарушением законодательства.
Это всегда будет правом работодателя - возраст, внешность, пол, ориентация, наличие мужа\жены\детей и т.п. Если ему не нравится что-то подобное - не будете вы работать в этой компании, а коли устроитесь - то быстро попрут...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 17:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
Блин, а у моей жены телефон гнусмас :lol:
Выкинуть что ли... в знак солидарности! :D

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 17:36 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2 LadyWind
надеюсь не пригодится:
http://www.a-afina.ru/?action=showNews&ID=21
Цитата:
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 3. Запрещение дискриминации в сфере труда
• Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав.
• Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, .....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 17:59 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Трудовые отношения - это отношения между работником и работодателем. Может я ошибасюь, но пока ты на работу не устроился (или, как минимум, не имеешь официального джоб оффера) - действие ТК не распространяется на тебя и потенциального работодателя. Поэтому, если работодатель не сказал, что ему не понравился возраст - идете лесом.
Цитата:
Нельзя отказать работнику в приеме на работу по каким-то дискриминационным основаниям, не связанным с его деловыми качествами. Исключение составляют случаи, предусмотренные федеральным законодательством. Например, капитаном морского или речного судна может быть только гражданин РФ. Не россиянин не может быть принят на государственную службу, это также запрещено федеральным законом.

Вообще вопрос, связанный с необоснованным отказом в приеме на работу, пока достаточно темен. С одной стороны, работодателя принуждают заключать трудовой договор с человеком, который ему не нравится. С другой стороны, работник должен иметь право пойти в суд с иском, что ему необоснованно отказано в приеме на работу. Хотя я должна сказать, что такие иски скорее из области фантастики. Почему? Работодатель обязан дать работнику ответ в письменном виде, почему он не берет его на работу. Теперь представьте себе ситуацию. Вы сидите напротив работодателя и говорите: «Дайте мне письменный отказ». А он отвечает: «Не дам». Когда вы становитесь слишком настойчивыми, он может вызвать службу безопасности… Конечно, можно прийти с диктофоном, но очень сложно доказать, что голос, записанный на диктофон, принадлежит работодателю. А пока вы не выиграете в суде, все расходы - экспертиза и т.д. - за ваш счет. Поэтому получается, что на данный момент у наемного работника нет возможности защитить себя никоим образом от необоснованного отказа в приеме на работу.

Ну и беременные женщины - песТня - им нельзя отказать в приеме.
Цитата:
Есть еще одна категория людей, которым нельзя отказать в приеме на работу. Это беременные женщины. Если они добьются письменного отказа, то ситуация может развиться вплоть до возбуждения уголовного дела. Конечно, зачастую женщина просто скрывает свою беременность, поскольку знает: как только ее примут на работу, всё - уволить нельзя. Ни по какому основанию, за исключением полной ликвидации организации. Кстати, если работодатель включит в трудовой договор условие, что женщина в течение стольких-то лет обязуется не беременеть, то в суде над ним просто посмеются, а ее восстановят на работе.

http://gazet.net.ru/modules.php?name=Ne ... &sid=96012

Все что мы имеем на сегодняшний день (обратите внимание на выделенное жирным слово):
Цитата:
Из рекомендации Международной Организации Труда
Частным агентствам занятости следует запрещать или препятствовать иным образом составлять и публиковать объявления о вакантных рабочих местах или предложения о приеме на работу, которые прямо или косвенно влекут за собой дискриминацию по следующим признакам:
• раса;
• цвет кожи;
• пол;
• возраст;
• религия;
• политические убеждения;
• национальное происхождение;
• социальное происхождение;
• этническое происхождение;
• наличие инвалидности;
• семейное положение или семейный статус;
• сексуальные склонности;
• членство в какой-либо организации трудящихся.

С одной стороны, это правильно. Мне, например, совершенно не хочется указывать в резюме свой возраст и семейное положение, наличие\отсутствие детей - мало ли какая логика у потенциального работодателя, в Штатах это, вроде бы даже запрещено при приеме на работу узнавать.
С другой - нельзя обвинять работодателя, в том, что он пытается подобрать себе персонал так, чтобы получить максимальную прибыль.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 18:03 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, май 14 2005, 20:46
Сообщения: 108
Откуда: Санкт-Петербург
WarWar написал:
HF написал(а):
"Расчет был видимо на то,что человеку после уволнения с предыдущей работы податься некуда будет."

Вы действительно так думаете?
Кому хочется так конкретно ссорится с программистом, с которым придется потом работать? К примеру кинут человека, а он обидчивый возьмет да и отфаршмачит им всю систему =))


На ум приходит только едко матюгальные выражения.
И после этого сотруднику придётся познакомится с российской судебной системой по параграфу "вредительство".
А в правовом поле отставться слабо?


Это гипотетический крайний случай жутко обиженного сотрудника.
А смысл в том, что подобная "демотивация", крайне невыгодна самому работодателю. И если рассматривать ситуацию с т.з. работодателя получается просто нелепость. Зачем ссорится с "будующим работником"???


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 20:32 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 26 2006, 17:40
Сообщения: 55
Откуда: Москва
LadyWind написала:
Трудовые отношения - это отношения между работником и работодателем. Может я ошибасюь, но пока ты на работу не устроился (или, как минимум, не имеешь официального джоб оффера) - действие ТК не распространяется на тебя и потенциального работодателя...


В развитых странах работает. Можно подать в суд на работодателя, если он взял другого. На суде надо самую малость - доказать, что был лучше. Это у нас описание вакансии пишется на скорую руку, там это - документ. Когда-нибудь и у нас этот закон заработает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 21:29 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Mike1 написал:
2Alina M.
Извините что немного грубо но "На сарае что написано, а там дрова лежат".Эта вакансия не может закрыться около года. И это легкий пиар. Никто там не будет давать такие деньги. Автор топика говорил что он шел на среднерыночную зарплату а потом его спросили не согласится ли он еще поменьше.Расчет был видимо на то,что человеку после уволнения с предыдущей работы податься некуда будет.


А вот хрен им в подмышку. Есть куда податься:). Всем спасибо. САМСУНГ - свободен!

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 21:39 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2Loyso
рад что все устаканилось.
А то вот человек идею подкинул:
EVK написал(а):
Блин, а у моей жены телефон гнусмас :lol:
Выкинуть что ли... в знак солидарности! :D

Изыскиваешь самую дешевую их трубу, идешь на собеседование в евросеть и с размаху кидаешь ее об пол. Все работа у тебя будет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 06 2007, 22:05 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
íåà íå ïðîõîäèò
îí ñêàæåò ÷òî äðóãîé áîëüøå ïîäõîäèë è ñóä çàêîí÷èòüñÿ îí äàæå ìîæåò ïðèçíàòñÿ ÷òî
îøèáàëñÿ ñóäó ôèîëåòîâî

âîò åñëè êòî èç ñîòðóäíèêîâ åãî ôèðìû ïðîáîëòàåòüñÿ ÷òî âàñ íå âçÿëè èç-çà òîãî ÷òî âû "íå èç òåõ" è âàì óäàëîñü ýòî çàïèñàòü íà äèêòîôîí òîãäà äà ñóä îäíîçíà÷íî íà âàøåé ñòîðîíå




TeamLead написал(а):
 ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ðàáîòàåò. Ìîæíî ïîäàòü â ñóä íà ðàáîòîäàòåëÿ, åñëè îí âçÿë äðóãîãî. Íà ñóäå íàäî ñàìóþ ìàëîñòü - äîêàçàòü, ÷òî áûë ëó÷øå. Ýòî ó íàñ îïèñàíèå âàêàíñèè ïèøåòñÿ íà ñêîðóþ ðóêó, òàì ýòî - äîêóìåíò. Êîãäà-íèáóäü è ó íàñ ýòîò çàêîí çàðàáîòàåò.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, фев 07 2007, 09:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Mike1 - Ты ацтал от жизни. Необходимо Нокию теперь кидать. :lol:
2TeamLead - я говорила о сегодняшних российских реалиях :?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB